[Romanich]

Комрады!
У кого есть программа для расчета шпунта?
Киньте на ящик romanich@ukr.net
Буду безмерно благодарен!!!!

[Cfytrr]

sasa.od,
Вот для примера

[Simonoff]

Дамы и господа , кто скажет чему должно быть равно допустимое горизонтальное перемещение верха шпунтовой стенки при отрывке котлована , и желательно ссылку на источник . Ато версий много , а источника ни одного .
Заранее благодарен за ответ !!!

[Серёга - Bilder]

Это смещение определяется обычно самими же проектировщиками:
если смещение верха шпунтовой стенки не повлечёт за собой повреждения/деформаций прилегающих сооружений (зданий, дорог, инженерных сетей и прочего) - то можно фактически не ограничивать это отклонение. Если же за шпунтовой стенкой стоит какое-нибудь здание/сооружение - то допуски на смещения верха стенки очень жёсткие. Их могут дать в тех.условиях хозяева этих прилегающих зданий/сооружений. Но они обычно "не очень в курсе" сколько "можно", а сколько "нельзя", поэтому требования у них абстрактные, а сами инженеры потом уже прикидывают: допустимо ли полученное перемещение для данных условий.
Кстати, если рядом дорога - то дорожники тоже выдадут свои требования: чтобы не нарушилась целостность дорожного полотна, к примеру (чтоб не потрескался асфальт), требования по вертикальному перемещению поверхности полотна (чтобы возможная просадка грунта за шпунтовой стенкой не вызвала появления ям на дороге) и т.п.

[Romka]

В целом согласен с Серёгой, хотя в Руководстве по проектир и устройству заглубленных инж сооружений 1986г в п.8.6. перемещения ограничиваются параметрами
- d/8, где д - диаметр сваи
- h/40, аш-глубина заделки сваи в грунт

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Romka В целом согласен с Серёгой, хотя в Руководстве по проектир и устройству заглубленных инж сооружений 1986г в п.8.6. перемещения ограничиваются параметрами - d/8, где д - диаметр сваи - h/40, аш-глубина заделки сваи в грунт

Вот то-то и оно, что такие "ограничения" очень условны:
d/8 - для свай малого диаметра может оказаться слишком суровым ограничением, а для шпунтовой стенки из трубошпунта d=1000мм - получается ограничение на отклонение целых 125мм! Если за этой стенкой здание - то ему хана, а формальности "как бы соблюдены".
Н/40 - тоже очень неопределённое ограничение:
Для безанкерной стенки - глубина заделки шпунта влияет больше на общую устойчивость. А отклонение верха определяется жёсткостью шпунта. Т.е. формально заглубив шпунт поглубже - получим "ограничение" помягче, хотя физически это нонсенс.

[Simonoff]

Сообщение от Серёга - Bilder Это смещение определяется обычно самими же проектировщиками:

В том то наверное и вся беда что определяют проектировщики , а деньги считает заказчик , и вспоминает объект какой то пятилетней давности где крепление стенок сделали учень условно так как котлован сидел в твердой глине . И такой принцип хочет перенести на все котлованы . А у меня в данном случае глубина котлована 9 метров и сидит он супесях . А господа архитектора как всегда стеной паркинга подошли вплотную к границе отвода земли . Получается что мы находимся на пороге грандиозного "шухера" ...
На картинках 2 варианта расчета со сваей диаметром 820 мм (на всех картинках слева) и свай диаметром 820 мм в два ряда (на всех картинках справа) расстояное в осях 1200 мм .
С одной стороны бровки котлована есть существующая дорога , но она скорее всего на время строительства будет перекрыта , так что к дорожникам можно и не ходить . Чуть дальше дороги есть существующее админ здание 2 этажей высотой , но оно не оказывает влияния на конструкции крепления стен котлована , да и глубина котлована в том месте уже метров 5...6 .
Я б , от греха подальше , раздвинул бы сваи на 1500 ... 2000 мм ...
кто что скажет на этот счет ???
на картинках слева направо перемещения горизонтальные , вертикальные , эпюра моментов и поперечки . напряжение в грунте не даю , так как забыл перед расчетом выровнять местные оси пластин

[Дрюха]

Сообщение от Simonoff на картинках слева направо перемещения горизонтальные

Offtop: Мне кажется или у Вас монитор супер-супер широкоэкранный???

[Simonoff]

Сообщение от Дрюха Offtop: Мне кажется или у Вас монитор супер-супер широкоэкранный???

ничего особенного , монитор 17,3 дюйма , разрешение экрана 1600х900 . а в чем собственно проблема ???
прошу прощение за оффтоп ...

Сообщение от Simonoff Дамы и господа , кто скажет чему должно быть равно допустимое горизонтальное перемещение верха шпунтовой стенки при отрывке котлована , и желательно ссылку на источник . Ато версий много , а источника ни одного . Заранее благодарен за ответ !!!

1/75
п. 6.23
СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ к СНиП Проектирование подпорных стен и стен подвалов

[A III]

1/75 п. 6.23 СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ к СНиП Проектирование подпорных стен и стен подвалов

Так то оно так... Да только какое это имеет отношение к шпунтовой стенке ?

p.S.
Добавить тут нечего, разве что...
Кстати ответ Михаила Львовича Холмянского на такой же вопрос оч. схож с ответом от Серёга - Bilderа (#63), ну или наоборот...

[Дрюха]

Сообщение от A III а в чем собственно проблема ???

Offtop: да нет, ни в чем. Просто хотел поинтересоваться, често (показалось, что широкоформатка, как бы это сказать, ооочень широкая, во)

Offtop: Добавлено: цитата не A-III...

[Серёга - Bilder]

Simonoff, картинки - это конечно же прелестно. Но к ним языка не пришьёшь. Хотелось бы видеть схемку расчётную с размерами, нагрузками и характеристиками грунтов - тогда можно было бы о чём-то говорить.

На первый взгляд: шпунтовая стенка безанкерная при свободной высоте 9м - сурово как-то... Заглубление шпунта ниже дна котлована очень большое получается. Я бы сделал распорную систему в котловане (т.е. чтобы схема стала одноанкерной), тогда серьёзно можно сэкономить на шпунте. Но это зависит от габаритов котлована...

Про сваи в два ряда не совсем понял:
Эти два ряда как-то связаны между собой? Или каждый сам по себе?
Да и сами стенки - сваи забиваются с каким-то шагом, или вплотную друг к другу?

[Constantin Shashkin]

Simonoff, в расчетной схеме, мне, прежде всего, не нравятся ее размеры. Судя по деф. схеме это вся схема и есть, а не ее фрагмент. Тогда нужно схему расширить влево раз в 5. Вправо рисуется половина ширины котлована. Это тоже существенно. Траншея 10 м и котлован 100 м разные вещи. В противном случае шпунт у Вас держится (отчасти) за край расчетной схемы и упирается в ее другой край, что не вполне физично. Во-вторых - ощущение аналогичное #72, консольное ограждение 9 м должно упасть. Может, не очень быстро (в зависимости от характеристик грунта). С двойным ограждением должно быть почти то же. Нужны распорки или анкера.

[Simonoff]

Сообщение от Серёга - Bilder картинки - это конечно же прелестно

это было для привлечения интеллекта ...

Сообщение от Серёга - Bilder Хотелось бы видеть схемку расчётную с размерами, нагрузками и характеристиками грунтов

В прикрепленном файле картинка и автокадовский файл с инженерно геологическим разрезом . Размерности - тоннны , метры , градусы . Теперь нагрузки . 1 Собственный вес грунта . 2 Временная нагрузка вдоль бровки котлована полосой 3 м , интенсивность нагрузки 2т/м . 3...49 нагрузка на шпунтовую стенку вызванная экскавацией грунта из котлована .

Сообщение от Серёга - Bilder Заглубление шпунта ниже дна котлована очень большое получается

ни много ни мало а 16....18 метров имеем

Сообщение от Серёга - Bilder Я бы сделал распорную систему в котловане

Я б тоже так сделал , но надо посчитать экономику , что будет дешевле второй ряд свай или тонны металла на распорки . На счет анкеров , тоже самое . Но тут еще вопрос открытый на счет наружных сетей . Пока нет толковых данных .

Сообщение от Constantin Shashkin в расчетной схеме, мне, прежде всего, не нравятся ее размеры... ...шпунт у Вас держится (отчасти) за край расчетной схемы

не согласен с Вашим мнением , шпунт за края расчетной схемы не держится потому что по вертикальным граням куска грунтового массива смоделировано проскальзывание по вертикали . Так как дело имеем в основном с горизонтальными нагрузками то наложенные граничные условия на краях куска грунтового массива не оказывают большого влияния на саму работу сваи в грунте
кому интересно , приложил еще два лировских файла (удалить точка рар)

[Constantin Shashkin]

Проскальзывание по вертикали - это понятно. Это всегда так и делается. А эффект уменьшения деформаций при уменьшении схемы все равно есть. В расчетной схеме должна быть хотя бы область возможного предельного состояния+запас на допредельные деформации. У Вас же даже призма Кулона на актив и пассив (от низа ограждения) не влезает. Все это не совсем правильно.
Теперь ближе к задаче. Это сваи 820 мм? Так их же сломает (если я правильно разглядел) моментом 217 тм!

[Серёга - Bilder]

КАстати да... на размер расчётной схемы я что-то не обратил внимания... Действительно - надо шире область давать. Constantin Shashkin тут прав.

Остальное - надо посмотреть, подумать

[Simonoff]

Снимаю шляпу , и переделываю расчетную схему ...
ЗЫ с недельки повешу новые картинки .

[nova87]

Товарищи
может кто нить кинет готовый хороший пример расчёта шпунта, подбора его сечения и глубины заглубления?

[cancercat]

Люди! Кто подскажет, как "ручками" посчитать консольную металлическую шпунтовую стенку? Нашёл только какое-то МИСИшное пособие, там расчёт по Блюму, но можно ли верить номограммам? (Тем более, отсканированным. Может быть, и криво!).
Кстати, вопрос nova87, остаётся актуальным. Поделитесь, у кого есть, пожалуйста! Хотя бы в плане оформления посмотреть...

Г.К. Клейн "Расчет подпорных стен" 1964г. есть в даунлоаде.
Еще ВСН 136-78
Методические рекомендации по проектирования и расчету подпорных стен из БНС Киев 1984 - тоже есть в даунлоаде