Инновационное развитие индустрии металлических конструкций. - Страница 4
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Инновационное развитие индустрии металлических конструкций.

Инновационное развитие индустрии металлических конструкций.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.05.2010, 07:11 1 |
Инновационное развитие индустрии металлических конструкций.
Pavel Samofalov
 
Еxpat
 
European Union
Регистрация: 08.01.2007
Сообщений: 1,424

Тема навеяна следующим положением дел:
Появился избыток производственных мощностей, включающий в себя несколько заводов специализирующихся на производстве строительных металлоконструкций, достаточно крупный машиностроительный завод, судостроительный завод. Арсенал достаточно внушительный, а вот голов с умными, инновационными идеями очень мало. Помимо вышеупомянутых возможностей имеется возможность финансирования инновационных проектов, как разработок, так и технологического развития. И по сему, ищу юридических и физических лиц, которые могут предложить интересные инновационные идеи, готовые, или требующие доработки проекты.

Наиболее интересные направления по приоритетам:
Здания и сооружения с металлическими несущими каркасами с низкой метало и трудоёмкостью.
Оборудование, системы, технологии для производства ликвидных товаров.
Водный транспорт.
Жду ваших предложений, готов обсуждать даже самые космические идеи. Главный критерий заключается в том, чтобы вложенные средства в проект, вернулись обратно с прибылью.
Просмотров: 56432
 
Непрочитано 24.05.2010, 22:10
#61
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ETCartman
Расчет и конструирование на 70-80% должны происходить в голове, а программы - только для уточнения (подтвержения) некоторых спорных моментов.
Редкостное высказывание, но заслуживает уважения и прислушивания.
Да нет же, не "прислушивания и уважения". Такого рода высказывания должны быть руководством к правильным действиям проектировщиков, потому, что это неоспоримый факт.
 
 
Непрочитано 24.05.2010, 22:14
#62
aka raduntsev-nias

tester
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006


Это идеал. до которого далеко. нужно иметь БОЛЬШОЙ опыт, чтобы позволить себе это. Это работа всей жизни. или проектировать сарайчики и площадки. год. тогда можно и на коленке.

Последний раз редактировалось aka raduntsev-nias, 24.05.2010 в 22:27.
aka raduntsev-nias вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2010, 22:14
#63
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,425


Вы что-то не туда свернули...
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 08:33
#64
acid


 
Сообщений: n/a


По теме!

Собирают сейчас склады арочного типа из профлиста(например ранилла - на сайте тут их пособие лежит). Собирают и из наших профлистов - где-то в инете видел. Расход ориентировочно от 10 кг на м2
 
 
Непрочитано 25.05.2010, 08:46
#65
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,643


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
...нет и небыло попыток превышать теоретические пределы...
Offtop: Была конкретная попытка обойти Эйлера. Любой студент, прочитав полностью (полностью!) ту тему, может убедиться в этом на 100%.
Единственное, что это у Вас получилось НЕПРОИЗВОЛЬНО, НЕОСОЗНАННО, т.к. Вы не владели информацией. Информация эта специфична, и не каждый может сразу ее впитать, поэтому после той темы осталось "в живых" НЕСКОЛЬКО человек, так и не понявших сути. Вы, думаю, впитали, но упираетесь только из упрямства, не признавая факта ПОПЫТКИ.

ETCartman
Цитата:
3) контейнеры для вахтовиков (эта тема заезжена, как я уже писал). ...
Могу потвердить, что спрос есть, но с предложениями - туго. Северный (и не только) Заказчик желает получить поселок оптом в виде ящичков, за месяц (пока есть дороги) завезти и за месяц смонтировать весь поселок.
А никто не готов все это удовлетворить - контейнер (модуль, вагончик) изделие скорее машиностроительного типа, чем строительного, мелочевка всякая, требуется серийность или гибкость (требуются различные компоновки и отделка), в итоге все сводится к дорогому, или к обычному зданию.
Вот тут конечно можно порыться...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 08:57
#66
acid


 
Сообщений: n/a


делал недавно модульное здание для газовиков - 6х9. все собиралось из плоских элементов на болтах. Все здание влазило на 2 грузовых фуры. Собрали, стоят, нареканий нет. По расходу не скажу - не считал ). Сборка заняла 3 дня на одно здание 4мя человеками.
 
 
Непрочитано 25.05.2010, 09:27
#67
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


http://www.containex.ru/ru/produkte.aspx
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 10:49
#68
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,643


Да, если Павел в Челябинске правильно организует подобное, то цена для Северян будет в разы меньше, чем из Вены возить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20ф.jpg
Просмотров: 168
Размер:	29.4 Кб
ID:	39566  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 15:55
#69
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


[quote=Ильнур;572864]Offtop: Была конкретная попытка обойти Эйлера. Любой студент, прочитав полностью (полностью!) ту тему, может убедиться в этом на 100%.
Единственное, что это у Вас получилось НЕПРОИЗВОЛЬНО, НЕОСОЗНАННО, т.к. Вы не владели информацией. Информация эта специфична, и не каждый может сразу ее впитать, поэтому после той темы осталось "в живых" НЕСКОЛЬКО человек, так и не понявших сути. Вы, думаю, впитали, но упираетесь только из упрямства, не признавая факта ПОПЫТКИ.


Ильнур! Ну ты даёшь!
Сам прочитай тему. В самых первых постах я сразу предупредил, что лобового решения нет, что нужен изобретательский подход. А это означает, что с ломом ничего сделать нельзя. Я сразу намекнул, что без сложных устройств не обойтись и что мы готовы выполнить стержень любой сложности... (с изобретательским подходом у форумщиков оказалось не на высоте).
Осевую нагрузку 8тс. способен воспринять пруток диаметром 7 мм из стали Ry=20000, если обеспечить футляром его устойчивость по всей длине. Под такой нагрузкой длина прутка уменьшится примерно на одну сотую, т. е. на 24мм! Как раз это обстоятельство можно (по изобретательски, ибо другого способа не знаю) реализовать, чтобы увеличить в процессе нагружения диаметр футляра, т. е. момент инерции его сечения...
Сознаться я могу лишь в том, что действительно имело место быть. Помимо недомолвок, а порой и просто некоторых провокационных подогревов участников, за что уже принёс свои извинения, я честно сказал, что не знал ничего о бифуркации. Именно поэтому лопнула часть из моих заготовленных решений, связанная с обеспечением сразу после начала нагружения второй формы потери устойчивости. Но у меня по этому решению ещё до форума были сомнения. (Об этом тоже писал) И я искренне поблагодарил за предоставленную новую для меня информацию.
В одном из постов я чётко определил: 1.Стержень в футляре бесконечной жёсткости не теряет устойчивость, имеет фи=1; 2.Стержень в футляре бесконечно малой жёсткости можно считать без учёта работы футляра; 3. Как считать стержень в футляре, имеющем конкретную жёсткость?
Где Вы видите здесь Эйлеровый стержень?
Определённое лукавство с моей стороны было, но отрицания формулы Эйлера - никогда.
Но в теме было, порой, очень весело, когда мои ярые оппоненты демонстрировали публично собственное непонимание явления потери устойчивости. Достаточно вспомнить, например, фразу: "футляр теряет устойчивость, потому что трение никто не отменял"!
Я не хотел бы, Ильнур, чтобы ты записывал себя в "любого студента".
С уважением. Н. Сивчук.
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 16:39
#70
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
делал недавно модульное здание для газовиков - 6х9. Все здание влазило на 2 грузовых фуры. Сборка заняла 3 дня на одно здание 4мя человеками.
Не в обиду:
Модульные блоки 6х2,5х2,5 м с отделкой.
В разобранном виде 8 штук в одной фуре.
Сборка одного модуля 3-5 часов.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 17:21
#71
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


У них все серьезно. Свой НИИ, насколько я понял. Передрать можно, получиться похоже на настоящее, но вряд ли то. В данном случае преимущество, это легкий вес и компактность (для перевозки). А цена за квадрат нехилая (хотя у них есть лизинговая схема для всяких вахтовиков).
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 18:09
#72
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Ильнур, не надо втрой волны кризиса, пожалуйста Пусть наш изобретатель спокойно продолжит свою плодотворную деятельность на ниве перонных навесов и т.п. конструкций из перекрестных ферм, но только без повтора набившей оскомину темы.
Offtop: Кстати, с Вашей позицией по диссертациям солидарен. Если она - диссертация - не приносит дополнительных денег, то на кой это надо? Умнее от этого не станешь, какой ты спец очень быстро и без корочек сновится ясно начальству и оплачивается (в отличие от советских времен) именно это, а не диплом.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 09:07
#73
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,643


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
... не надо втрой волны кризиса...[/offtop]
Все, не будет.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 09:22
#74
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Уважаемые металлисты! Есть ли мысли, как сделать масимально облегченную решетчатую балку мостового крана пролетом 20 м гп 40 тн? Нужны ли спец.стали?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 09:30
#75
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,643


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Уважаемые металлисты! Есть ли мысли, как сделать масимально облегченную решетчатую балку мостового крана пролетом 20 м гп 40 тн? Нужны ли спец.стали?
Критерий выбора - жесткость моста. Значит, специальность марки стали диктуется не весом, а нормами.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 17:42
#76
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Уважаемые металлисты! Есть ли мысли, как сделать масимально облегченную решетчатую балку мостового крана пролетом 20 м гп 40 тн? Нужны ли спец.стали?
Смысл применения сталей повышенной прочности для снижения веса будет при увеличении высоты решётчатой балки. Если высоту балки нельзя увеличить, то смысл, по-моему теряется.
nsivchuk вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 17:57
#77
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,765
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel Samofalov Посмотреть сообщение
Тема навеяна следующим положением дел:
Появился избыток производственных мощностей, включающий в себя несколько заводов специализирующихся на производстве строительных металлоконструкций, достаточно крупный машиностроительный завод, судостроительный завод. Арсенал достаточно внушительный, а вот голов с умными, инновационными идеями очень мало. Помимо вышеупомянутых возможностей имеется возможность финансирования инновационных проектов, как разработок, так и технологического развития. И по сему, ищу юридических и физических лиц, которые могут предложить интересные инновационные идеи, готовые, или требующие доработки проекты.....
Вот вам нестандартная идея.
Есть неколько проектов по организации перевозок крупногабаритных грузов (до 600 тонн насколько я слышал) на грузовых дирижаблях.
Так вот, для установки и подвеса такого рода груза подтребуется платформа одновременно и прочная и жесткая, и в тоже время имеющая не запредельный вес. Так что, как раз ваш случай, облегченная ферменная конструкция.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2010, 13:19
#78
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
Смысл применения сталей повышенной прочности для снижения веса будет при увеличении высоты решётчатой балки. Если высоту балки нельзя увеличить, то смысл, по-моему теряется.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Критерий выбора - жесткость моста. Значит, специальность марки стали диктуется не весом, а нормами.
Жесткость - само собой разумеется.
Но всё-таки главное условие - малый вес. Высота балки вообще не критична.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2010, 17:47
#79
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,643


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
Жесткость - само собой разумеется.
Но всё-таки главное условие - малый вес. Высота балки вообще не критична.
Тогда конечно нужно использовать весь допустимый высотный габарит.
"Остов" наверно должен представлять трехгранную призму из ферм.
Изобретать ничего не нужно. Можно например взять козловой кран, проверенный годами, и из него "вытащить" мост.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kk50_10t.jpg
Просмотров: 141
Размер:	90.7 Кб
ID:	39834  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мост 40т.JPG
Просмотров: 1079
Размер:	9.1 Кб
ID:	39835  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2010, 21:13
#80
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Изобретать ничего не нужно. Можно например взять козловой кран
а где же тогда инновационность)

Мы рассматривали готовый кран - тяжеловат получается. На приведенной картинке самый легкий около 60 тонн.
Надо легче. Вот так:

Это будет инновационно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма1.jpg
Просмотров: 195
Размер:	43.8 Кб
ID:	39840  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма2.jpg
Просмотров: 192
Размер:	117.6 Кб
ID:	39841  
stoper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Инновационное развитие индустрии металлических конструкций.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу книги по изготовлению металлических конструкций ЛАО Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 17.12.2015 16:04
Ограждающие конструкции для склада кат.Б Alla Архитектура 18 24.03.2010 13:19
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Бирюлев_Проектирование металлических конструкций eilukha Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 05.12.2008 22:45
Испытание нагружением металлических конструкций oleg_81 Металлические конструкции 7 26.12.2007 14:12