|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||||||||||||||||||||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
![]() |
Александр Бауск
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И есть еще один фактор. Назовем его фактором творческого беспорядка. Творческие люди- непорядочны, как мне сказал мой друг араб про меня, имея в виду мою склонность к бардаку. Рез-ты работы прог- очень часто теряются, забываются, старые данные теряют совметимость с новыми версиями сасопальных прог. Мало ли чего? А вот рабочие листы Мкад- не теряются. А лежат себе в папочке рядом с двжшками. Оформленные, с алгоритмом, результатами- и доступные для анализа и печати в любое удобное тебе время. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||||||||||||||
![]() |
|
||||||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
![]() |
The_Mercy_Seat
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() |
|||||||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Во первых, я речь веду не об однократных расчетах (которые я делаю вообще на бумажке), а о типовых часто повторяющихся расчетах (расчет узла, расчет балки и т.д.). Так вот, последние сначала создаются, потом тестируются по определенным правилам, а потом в особо ответственных случаях проверяются по другим программам. Файлы и макросы защищаются от изменений паролем. Сложные формулы, которые можно создать средствами функций одного Excel тем не менее лучше все равно записывать на basic - так действительно проще их котролировать. В одном Excel работать действительно сложно по указанным вами причинам (недостаточная функциональность, сложность контроля), писать каждый раз на Vb или Vb.NET - тоже не приколько, потому что создавать элементы управления и прописывать к ним процедуры довольно утомительно, да и зачем - если речь о программе "для себя" а не на продажу? А вот сочетание одного и другого действительно дает хороший эффект. |
|||
|
|||||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
![]() |
The_Mercy_Seat
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
В аттаче прилагаю один интересный расчет в МКад. Эксперт попросил оценить давление от фундамента существующего здания на стену подвала нового здания, расположенную ниже. Я мог сделать это в Лире. Предпочел- взять формулы из древнего учебника Флорина. Флорин- это основа основ. Там изложена вся теоретическая база наших оснований и фундаментов. Там есть общие случаи решения для упругого полупространства. У меня в разы больше времени ушло на нахождение этого учебника. Сделал за полдня. Эксперт остался доволен как слон. МКад 14. Программа уже несколько раз повторно применялась. Оказалась- интересная задача. И решения её- в СНиПе нету. |
||||||
![]() |
|
||||
Это отдельная прога?
Это статистический тулбокс к Маткаду с инвертированными функциями распределения. Все бесплатно, заметь. Что-то не понимаю... m-функция- это в смысле файл Матлаба? Или что имеется в виду? Елси файл Матлаба- конечно можно (А еще Б52 можно сады опрыскивать). А вот насчет искуссвенного интеллекта- ты так не шути... ![]() А что некошерного в файлах Матлаба, я не понял? Матлаб -- идеальная среда для расчета показателей надежности. Который расчет есть инженерный, а не научный инструмент, между прочим. Да хоть сегодня. Ася есть. Стучи. Или скинь телефон. Или давай свой скину. Убоись Бога, мне автореферат за два дня сделать надо :=( Саша- ты мифический человеко-месяц читал? Тока честно? Так вот с моей точки зрения дважды тратить время- вначале на расчет, потом на оформление- непозволительная роскошь. Я это все делаю- ОДИН раз в Маткаде. Результат устраивает всех- меня, проверщика и экспертизу. Не то чтобы читал, но купил и пролистал. Умеренно интересно. Jedem das Seine, короче. Если инженерных- категорически не согласен. Система СИ- не забыл? Методичку на ЖБК Мкадом уже проверил хоть одну? Далась тебе эта кафедра. В нормах СИ разве соблюдается? А ни фига. И в пособиях/учебниках то же самое. Если у тебя научная работа и на скорость разработки, удобство пользования, доступность для других и понятность экспертам тебе плевать- то таки-да- ты подрубаешь основные плюсы МКад. Но это- не отменяет того, что МКад- уникальная инженерная система, имеющая ряд критически важных преимуществ над конкурентами. Собственно, о чем и речь. Диссертация таки научная работа :=) Я Маткад, собственно, успел употребить в исследованиях, года четыре назад. Тяжело пошел. Не его это дело.
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
![]() |
|
||||
"доступность для других" вовсе не равно "понятность для экспертов".
Более того, расчет в Матлабе в самом общем случае будет более доступен (и модифицируем) уже за счет одного только текстового формата. Далеко не у всех Маткад есть.
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
![]() |
|
|||||||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
![]() |
Александр Бауск
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось maestro, 22.02.2008 в 15:46. |
||||||||
![]() |
|
||||
А положа руку на сердце, то- что ты делаешь- что в МКаде сделать точно низзя? Вот берут меня сомнения. Я не оспариваю твой выбор- МатЛаб так МатЛаб. Замечательная среда. Я в основном в плане просто понять- тебе он действительно был нужен или просто сработало желание красивого решения и банальный субъетивизм?
Можно, конечно. Но неудобно. Модифицировать алгоритм тоже часто неудобно. Или, скажем так -- пришлось бы несколько месяцев очень серьезно в нем копаться, с книгами. Книги у меня есть, а с временем -- пльохо. Матлаб в данном случае ценен тем, что он одновременно и язык программирования. Опять же двоичный формат файла достает. А жаль Саша... Впрочем это книга про управление проектами. А если купил- она у тебя все еще есть? НЕ поверишь- искал не нашел... Тот чувак у которого я брал- с горизонта исчез. Можешь дать отксерить, или подарить или продаеть если не нужна? Найду -- дам. В темно-синей гибкой обложке была. Если только она в Германию с одной программисткой не уехала. Соблюдается Саша. Добуквенно. Лажают только как правило примеры в пособиях. Сами методики СНиП безукоризненны с точки зрения размерностей. Кстати размерности- это еще и дополнительная проверка корректности формулы. Мне по некоторым формулам (не СНиП) приходилось получать площадь в мм3. В ПинАЭ СИ соблюдается в основных единицах, а в СНиПе в части эмпирических формул ИМХО часто используются неосновные единицы - МПа, а не Па; кН, а не Н, и так далее. Причем без соответствующего комментария. Потом поищу примеры. в твоем мировозррении и постановках задач Мировоззрение заключается в такой банальной вещи, что результаты исследовательской работы должны быть проверяемы любым читателем. Это -- в идеале -- подразумевает исключение из исследования любого платного ПО. В сухом остатке имеем: Октава+бесплатный VB Scripting Engine+бесплатный и необязательный Ансис ED.
__________________
Reshaping the STEM field Последний раз редактировалось Александр Бауск, 22.02.2008 в 16:08. |
||||
![]() |
|
||||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
![]() |
Александр Бауск
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
![]() |
|||||
![]() |
|
||||
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
![]() |
|
||||
Про генератор случайных чисел см. http://bauskas.blogspot.com/2008/02/matlab_22.html
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
![]() |
|
||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
![]() |
gad,
В.А. Флорин. "Основы механики грунтов. Том 1. Общие зависимости и напряженное состояние оснований сооружений". Государственное издательство литературы по строительству, архитектуре и строительным материалам. Ленинград, Москва, 1959 год. Там есть еще том 2- но он про другое. Там ежели не ошибаюсь уже практика. Конкретно ф-лы в болванке- на стр.120,121, номер 4.22. Формула, по которой считается к-т альфа (к-т затухания в учебниках и СНиПе со своей сверхнудной таблицей)- это формула 4,26 на стр.124 для точек проходящих через центр нагрузки и 4.25- в более общем виде. У меня очень плохая копия. Ксерокс с синьки. Добыть эту книгу практически невозможно. Разживетесь хорошим сканом- поделить плз. ЗЫ. А что вы про сам расчет сказать можете? |
|||
![]() |
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074
|
>maestro
ЗЫ. А что вы про сам расчет сказать можете? Если Вы спрашиваете про Флорина то это я "готовлюсь к грядущим боям". Собираю литературу по тому, с чем я сталкивался или возможно столкнусь (причем это в некоторой степени приобритает нездоровый оттенок - иногда скачиваю или сканирую, то что возможно не понадобится :-)). |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Статьи по Maxima
http://iais.kemsu.ru/odocs/lisp/maxi...rnavsky-1.html |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
maestro
Цитата:
Цитата:
Т.е. это любой учебник, в котором достаточно подробно описана модель упругого полупространства. Не обязательно Флорин. Вот, например, частный случай - определение напряжений на глубине z в середине подошвы фундамента, и сравнение его со СНиПовским значением. По этой формуле можно также найти напряжения в любой точке массива грунта. |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик Регистрация: 08.05.2004
Украина
Сообщений: 1,123
![]() |
Флорин уникален тем, что там есть практически ВСЕ случаи расчета и в наиболее полном виде. ПРиведенная вами- в т.ч. Лично я другого такого же полного- не знаю. Это не значит что его нет- просто я не знаю. И када я еще аспирантов на ОиФ был- то мне дядьки мои умные говорили тоже что Флорин- самая полная.
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356
|
SergL, есть еще в аналитическом виде интеграл этой формулы для напряжений по Буссинеску. Можно его и MathCAD получить через символьную математику. Так гораздо лучше считать.
Недостаток MathCAD - медленные вычисления. Это интерпретатор. Поэтому даже на инженерных расчетах наинаются дикие тормоза. Основное достоинство - ясность вычислений. И это точень важно! Я тоже в программировании человек не последний, вроде. Но писать программы расчета по СНиП зарекся. Самый сложный алгоритм в расчете МКЭ достаточно обкатать на нескольких тестах. Дальше он работает. Но расчет по СНиП - увольте. Какое-нибудь примечание 7 к таблице 3 в пункте 3.1 обязательно забудешь. Или вот пример: какая-нибудь таблица чисел 10х10. 1 ошибка. В результате 99 правильных тестов и 1 полная ерунда. Кто программы тестировал с такой тщательностью? Признайтесь честно? |
|||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Constantin Shashkin
Цитата:
Цитата:
В том же приведённом maestro или мной примере не надо вбивать в алгоритм коэффициенты альфа и получить большую вероятность ошибок. Достаточно воспользоваться одной формулой. |
|||
![]() |