[Yura2008]

Добрый вечер.
Помогите решить один маленький вопрос – нужен ли ИНТЕРНЕТ на рабочем месте инженера-конструктора, да и просто инженера не зависимо от специфики его работы?
Наш проектный институт насчитывает около 150 человек, а интернет есть только в библиотеке и у начальника отдела отвечающего за автоматизацию проектных работ. Совершенно очевидно, что этого мало, так как тратится уйма времени на пешую ходьбу по институту в библиотеку, да и зачастую там образовывается живая очередь, а попасть на рабочее место начальника для временного пользования интернетом Вы сами понимаете – просто не реально.
Причем для того чтобы воспользоваться интернетом необходимо написать заявку на имя зам. Гл. инженера, ГИПА… и т.д. с постановкой темы вопроса, на который ты бы хотел получить ту или иную информацию, получить его подпись, далее прейдя на эту самую “точку” зарегистрироваться в специально заведенном журнале в котором необходимо указать время начало и окончания пользования интернетом и опять таки осветить суть вопроса ….. КАК ВАМ ТАКОЕ в XXI веке?
Причем сотрудники института, отвечающие за автоматизацию проектирования другого решения проблемы не видят, мотивируя это тем, что при пользовании интернетом компьютерная сет “заживет” вирусами, начнет пропадать информация, сотрудники, взамен на то чтобы работать будут зависать в интернете…. Хотя на счет вирусов в институте на всех машинах установлен антивирус Касперского с ежедневным обновлением, да и сотрудников имеющих непосредственное отношение к решению этой проблемы насчитывается аж целых 4 человека.
В данной ситуации у меня возникает вопрос: А ЗАЧЕМ ОНИ ТОГДА НУЖНЫ, и нужен ли вообще в институте такой отдел? Или его специфика работы должна быть другой? Или это сделано для того чтобы не создавать себе лишних проблем, а в свою очередь и дополнительной работы?
А про сеть вообще отдельная тема. На ее создание ушло уйма времени и средств, так как сеть включает в себя более 120 компьютеров – а ее использование доступно лишь для того, чтобы можно было отправить чертежи на печать в отдел выпуска. Сидиромы отключены, флэшками можно пользоваться только рабочими (теми которые “прописаны” администратором), других флэшек машина не воспринимает, при отсутствии сети, по какой либо причине, и рабочие флэшки тоже не работают, так как нет связи с сервером.
Руководство все того же отдела автоматизации мотивирует это все теми же проблемами: вирусы, утеря информации или ее “кража”…… Вот так мы и работаем в XXI веке, а может у Вас как то по-другому, подскажите? Буду очень благодарен….

[Yura2008]

В твоих словах есть доля правды.... Но еще и каждый судит по сваим поступкам, не так ли

[Denbad]

Offtop: Если про поступки ко мне, то не понял о чём/каких?
Забота системных администраторов об чистоте системы и тайне информации - лапша на уши, сами они в ИНете большУю часть рабочего времени висят и вирусов не боятся, хотя через тот-же сервак весь трафих идет; и какая тайна может быть в организации разрабатывающей обычные общественные здания, их чертежи в процессе стройки тиражируются многократно и видит их куча народу.

[T-Yoke]

Сообщение от Yura2008 Конечно, выводы на счет начальников Вы говорите верные – каким он должен быть и чем заниматься: вести тотальный контроль над всем что происходит в отделе - кто, когда, куда, с кем, зачем и все вот его работа? или просто работать “как все”? Но в данном случае, по моему мнению их все таки можно разделить на пастухов и сотрудников, имеющих авторитет и уважение, а не “страх” и не важно в какой организации большой или маленькой…

Вопрос не социальной позиции начальника или психологической атмосферы коллектива. Вопрос исключительно финансовый. Как говорится "только бизнес, ничего личного"
Любые потусторонние заходы работников на левые сайты, установка различных игрушек и самопальных примочек на компьютеры, это риск заражения компьютеров и отвлечения на дополнительные работы по лечению как минимум, и зависание или обрушения системы и потеря данных как максимум. Потому я лично, будучи начальником, не приветствовал такое, хотя санкции вводились крайне редко и по конкретному случаю, а не огульно. Люди все-таки, они не машины, они ЛЮДИ.
А то что интернет нужен, это я даже обсуждать не буду, ответ однозначен. Нужен!

[cancercat]

Ну, если начальство будет жмотиться на хороший Интернет или вообще предпочтёт обходиться без него, ему придётся покупать нормативную литературу, которая довольно-таки не дёшева, а также всякие программы типа Техэксперт и Стройконсультант. Что бы я делал без сайта http://www.**************/ Да и без родного форума тоже иногда напряжно...

[Sерж]

не представляю, как можно работать без интернета.
для меня это в первую очередь связь, по аське и скайпу общаться удобнее, чем по телефону.
по поводу нужной информации уже было сказано.
в интернет кстати выхожу со своего модема, могу залезать куда хочу и устанавливать, что хочу.и в игрушки играть, и леваками заниматься. только если я не выполню в срок, что должен,мне просто вручать трудовую и помашут ручкой. и могу сказать, что кваку я установил, но не игрался давно. некогда))

[Nike]

Сообщение от Sерж могу залезать куда хочу и устанавливать, что хочу.и в игрушки играть, и леваками заниматься.

Ясно. С трудовой этикой и дисциплиной вы не дружите. "работа в срок" такое раздолбайство не оправдывает.

[Sерж]

если у меня есть свободное время, почему бы мне не заниматься своими делами. неужели лучше создавать имитацию бурной деятельности?


ТРУДОВАЯ ЭТИКА
приписываемое человеческому труду как таковому, вне зависимости от поставленной цели, моральное значение. Конечно, это понятие играет роль преимущественно в тех случаях, когда труд как общественная функция угрожает потерять свой смысл. Недооценка умственного труда и труда работников искусства в обществе должна быть компенсирована указанием на присущую этому обществу трудовую этику. В тех странах, где понятие трудовой этики отсутствовало, труд рассматривался если не как проклятие, то, во всяком случае, как нечто такое, что превращало жизнь в тягость и не давало человеку возможности позаботиться о самом себе или о душевном счастье. По мнению китайцев, наиболее умным является тот, кто благодаря уму и превосходству умеет быть праздным. В нашем мировоззрении мы ощущаем противоречие между утомительной деятельностью и мудростью. Мудрец никогда не проявляет поспешности в деле; тот, кто спешит, никогда не бывает мудрым (Линь Цзюйтан).

Философский энциклопедический словарь. 2010.



вот ещё любопытная ссылка:
http://forum-msk.org/material/economic/338255.html

[Шишков В.С.]

Сообщение от Sерж почему бы мне не заниматься своими делами

Своими делами нужно дома заниматься.

Сообщение от Sерж неужели лучше создавать имитацию бурной деятельности?

Лучше.

[Deimos]

Сообщение от Yura2008 Нужен ли интернет на рабочем месте инженера-конструктора (да и вообще инженера)...?

Однозначно, да!
Наемный работник может заниматься раздолбайством и ничего не делать даже при отсутствии интернета и тотальном контроле на рабочем месте.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Deimos Наемный работник может заниматься раздолбайством и ничего не делать даже при отсутствии интернета и тотальном контроле на рабочем месте.

Немного не так.
Наемный работник будет заниматься раздолбайством и ничего не делать даже при отсутствии интернета и тотальном контроле на рабочем месте.

[Denbad]

Offtop: У меня и ИНет есть и никто не "пасёт", а я бы поспал сейчас, но блин даже чаю попить некогда...

[Nike]

Offtop: А у меня и ИНет есть и никто не "пасёт", но он так уже осточертенел, что я лучше что-нибудь техническое почитаю..

[Serge Krasnikov]

Offtop: А у меня и ИНет есть и никто не "пасёт", но забодало уже чужой трафик анализировать...

Offtop: А у меня и ИНет есть и никто не "пасёт", но он сильно отвлекает от работы

[Ivan T]

плачу по результату - в сетке - хоть засидись - когда жена спросит, чего кушать - сам себя оптимизируешь - мне нужны самостоятельные - уже наловился леваков однако.

[Fogel]

Интернет нужен, но и контроль также необходим, пусть и не постояный. Имел опыт когда двое парней тыщ на 50 если не ошибаюсь с сети накачали. Когда администрация была поставлена в известность, то героев предупредили, они это дело пропустили мимо ушей и продолжили. Ну что же, сумма была вычтена из их зарплаты (хотя и не целиком - то что прошло до предупреждения им простили). Сеть была организована по радиоканалу и трафик был не из дешевых для конторы. В нынешней конторе у нас три варианта доступа - полный (с запретом определеных сайтов), ограниченый (с сайтами подключаемыми по заявке) и отсутствующий (доступны внутрение ресурсы)

[Свиридов]

Пришел мужик на работу и не смог войти в Интернет... Пришлось работать!
Сорри за оффтоп.

[Vova]

Сообщение от Fogel Имел опыт когда двое парней тыщ на 50 если не ошибаюсь с сети накачали. ....героев предупредили, они это дело пропустили мимо ушей и продолжили. Ну что же, сумма была вычтена из их зарплаты (хотя и не целиком - то что прошло до предупреждения им простили).

Фигасе! А что, у вас инженеры не валяются на дороге? Если кликнуть на улице, не прибегут? У нас бы за воровство даже до конца дня не доработали. Дали-бы время только вещи собрать. И такую бумагу впридачу, чтоб пособие по безработице получить не смогли. Зато, поскольку трудовых книжек нет, они могли-бы данный факт скрыть от нового работодателя-карьеру-бы портить не стали

[Denbad]

Сообщение от Vova Фигасе! А что, у вас инженеры не валяются на дороге? Если кликнуть на улице, не прибегут? У нас бы за воровство даже до конца дня не доработали. Дали-бы время только вещи собрать. И такую бумагу впридачу, чтоб пособие по безработице получить не смогли. Зато, поскольку трудовых книжек нет, они могли-бы данный факт скрыть от нового работодателя-карьеру-бы портить не стали

Offtop: У нас инженеров и техников дефицит, это даже до президента дошло... В своё время школьники насмотрелись на Америку и подались в экономисты-юристы-менеджеры непонятно чего (торговли в основном). Результат: если я вижу, что работник отвлекается от работы, то напоминаю ему, что он должен выполнить то-то задание... И если я, инженер нормальной квалификации сейчас растелю коврик на лужайке возле офиса и пойду выляться, то через 5 минут прибежит мой шеф и начнет напоминать мне, что надо-бы поработать, он не будет кричать, что я уволен. Вова, Вы живете по трудовым законам написанными капиталистами-монополистами для удобства роста их прибыли, мы пока по советским. Поэтому США лидер по зарплатам и количеству потребления психотропных препаратов, в России 90% не знают, что это такое; правда эти же 90% мечтают о зарплате 1000$

[Ivan T]

Сообщение от Denbad правда эти же 90% мечтают о зарплате 1000$

а это хорошая зарплата?????
в РФ хорошая зарплата - это 2-3 т.баксов в месяц :-)
Да - и это после вычета всех налогов, вот