[satongips]

Проблема вот в чем - я сейчас работаю в конторе, где все руководство - родственники, одноклассники, друзья и так далее. У всех - менеджерское образование. Подход - абсолютно как в учебниках по управлению написано. Надо сделать что-то - начинается торг - когда ты это сделаешь, требуют дату выполнения, заносят в график, 2 раза в неделю пиши - сколько ты процентов от работы уже сделал, и так далее. При том что проверяющие ничего не понимают в том, что я делаю. То есть если я считаю модель, прикидываю варианты, до доказать что это работа очень сложно - чертежей то нет. И т.д.
В итоге творится какая то херня. В результате всеобщего наплевательства на стройке вылезают какие то дикие бока, и весь начальственный аппарат с утра до ночи занят поисками крайнего. В итоге виноватым назначают исполнителя.
И тут возникает простая незатейливая мысль. Я несу огромную ответственность - за надежность конструкции (проверять меня здесь некому - главспеца уволили), за правильный подсчет материалов в спецификациях, за правильность оформления проектной документации, за то, чтоб это можно было технологически все смонтировать. Получаю, естественно, меньше всех. Мало того - так как я работаю много - случаются ошибки, за которые меня еще и е...т. С другой стороны - есть начальство чисто из менеджеров (ГИП, к примеру, не умеет пользовать Автокадом), которые всю эту тяжелую детальную работу считают говном до которого УНИЗИТЕЛЬНО!!! опускаться. Вместе с тем они не несут никакой ответственности - ни юридической, ни по факту. Собственники фирмы еще дальше от технических вопросов. (пример: один из собственников одно время проводил совещания, на которых требовал, чтоб мы - пара конструкторов и несколько архитекторов выдумали ему строительный материал, в свободное от работы время, который бы принес фирме "конкурентное преимущество"). Интересен еще и разброс должностей. То, чем в моей предыдущей работе занимался ОДИН ГИП, здесь делают, и дерьмово делают: начальник отдела, ГИП, аналитик, и менеджер проекта.
В общем, скажите, это частая картина? Или у меня уникальный случай?

[vanAvera]

Сообщение от 13forever ну а ежели Главспец требует чтобы рукгруппы, ведари, ик1, ик2, сиречь исполнители, все как один чертили. по принципу: "один человек- один проект", чтобы каждый умел сделать расчет каркаса, начинал и заканчивал проект? чтобы ведари и рукгруппы "не ленились" и чертили все вплоть до мелких площадок?

В таком случае у вас рук.групп вообще нет, да и ведущих, по сути, тоже, объекты - сплошь мелочевка типа заборов и эстакадочек, а исполнители отличаются только уровнем оклада.

Сообщение от 13forever При этом Главспец же контролирует абсолютно ВСЕ решения по проекту не оставляя для исполнителей (см выше) практически никаких шансов хоть на какую то самостоятельную работу?

Конечно должен контролировать. Пока исполнители изобретают велосипед - сто лет пройдет. Самостоятельная работа будет потом. Когда-нибудь.

[Kirus]

Сообщение от vanAvera Конечно должен контролировать. Пока исполнители изобретают велосипед - сто лет пройдет. Самостоятельная работа будет потом. Когда-нибудь.

Вот! Здесь и есть слабое звено. Тот, кто должен контролировать тянет свою лямку и получает пинки ото всюду и за всех. При этом в материальном плане это компенсируется мало, либо вообще никак.
Конфликт интересов неизбежен.

[Jndtnxbr]

Kirus, поздравляю! Насяльника встал на Вашу защиту
http://top.rbc.ru/society/21/07/2011/606761.shtml

[Kirus]

Сообщение от Jndtnxbr Kirus, поздравляю! Насяльника встал на Вашу защиту

Печенкой чую, что нашего брата хотят посчитать и придумать какой-нибудь взнос на "мою защиту".

[igorni]

Сообщение от Jndtnxbr Насяльника встал на Вашу защиту

Offtop: Насяльника сам в твиттере подрабатывает, на обчественных началах

[Jndtnxbr]

Kirus

Печенкой чую, что нашего брата хотят посчитать и придумать какой-нибудь взнос на "мою защиту".

А как же! Чем-чем, а альтруизмом наши чиновники не страдают. Кстати, у меня старший сын - вечный фрилансер, даже трудовой нет.

[satongips]

Кстати таки уволился при представившейся возможности.
Сейчас работаю с нормальными людьми и с большей зп

[T-Yoke]

Сообщение от satongips Кстати таки уволился при представившейся возможности. Сейчас работаю с нормальными людьми и с большей зп

Значит дело было не в профессии? И профессиональным разочарованием здесь и не пахло

[di12]

Кстати это самый действенный метод повышения уровня оплаты своего труда, рекомендую.

[John_Galt]

Сообщение от di12 Кстати это самый действенный метод повышения уровня оплаты своего труда, рекомендую.

Та бог с тобою, нам на еду хватает....
Мы ж работаем из любви к проектированию....

[nlo740]

Вон на почту Спам в тему прислали
--------------------------------------------------------------

Здравствуйте, Александр Сергеевич!

Сеть ресторанов быстрого обслуживания KFC приглашает Вас начать свою успешную Карьеру в международной компании!
Открыта вакансия «Сотрудник ресторана» - НЕ ТРЕБУЕТ ОПЫТА РАБОТЫ

Если Вам больше 16 лет и Вы являетесь гражданином РФ или Белоруссии:

Заполните онлайн-анкету и мы обязательно свяжемся с Вами >>>

Мы предлагаем:

Работу в международной компании
Максимум возможностей для роста
Конкурентную заработную плату
Обучение
Гибкий график
Возможность выбрать ресторан ближе к дому или к месту учебы

Приходите работать и развивайте свои таланты с нами!

Как устроиться на работу в KFC:

Заполните онлайн-анкету и Вы получите на свою электронную почту подтверждение получения заявки. Если заявка будет принята – с Вами свяжутся наши сотрудники и пригласят на интервью.

Приносим извинения, если вакансия Вас не заинтересовала.

Желаем Вам успехов в Карьере!

С уважением,
Служба персонала KFC

[Ranli]

Сообщение от di12 Кстати это самый действенный метод повышения уровня оплаты своего труда, рекомендую.

А наших начальников отделов ошарашили пару недель назад: на совещании учредитель заявил, что с мая повышает оклад нач.отд. в 2 раза (ну и инженегров подтянут, особенно 1-2 категории), и что не надо уходить в московские компании, которые по факту являются прокладками, набрали объёмов и теперь пытаются хоть часть сделать своими силами - несколько человек удержали от увольнения буквально "на ленточке". До этого не скажу, чтобы была маленькая зп, но объём работ просто огромен, и работа до 8-9-10 вечера является почти нормой + участились "ночёвки".

[engineer_a]

Ну и дела! Хорошо живете раз такие объемы есть!
На Украине фирмы закрываюся - спад в строительстве 80-90 процентов...

Однако должна быть нормальная работа. Сидеть допоздна постоянно - чревато тем, что не хватит заработанных денег купить здоровье....

Как вообще можно так работать? В 9 вечера ушел, час на дорогу, час поужинать - в 11 вечера лег спать, а завтра к 9 опять на работу? Так рабы или отбывающие наказание работают....
А семья, а личная жизнь, домашние дела в конце концов? И надолго хватит здоровья сидеть перед компом по 12 часов в день?

Получается, что вы работаете за двоих. Но, вместо того, чтобы взять двух человек и им платить две зарплаты, Ваш работодатель заставляет работать одного за одну ну или 1,3 зарплаты..

А что путного можно ночью наработать? На мой взгляд - наработать то, что потом переделывать днем .

[nlo740]

Сообщение от engineer_a В 9 вечера ушел, час на дорогу, час поужинать - в 11 вечера лег спать, а завтра к 9 опять на работу?

в 6.15 встал, в 6.30 ушел, в 20.30 вернулся, погулял с малым, в 22.00 покупал, поужинал в 0.00 лег (если повезло).
Жадность

Работа должна быть одна, восьмичасовая-нормальнооплачиваемая. Чай не в Японии.

[SkySpb]

Сообщение от nlo740 в 0.00 лег

А в интернете посидеть?

[nlo740]

Сообщение от SkySpb А в интернете посидеть?

На работе, либо в конце рабочего дня, когда начальство свалит
Есть работы сдельные, есть почасовые....

Ну и Выходные никто не отменял.

А вообще зае надоедают эти гонки за американской мечтой.
Тоже хочется и любимым делом заниматься и чтоб о з/п не думать...
Но там в 2 раза меньше платят

[John_Galt]

Хуже не разочарование в профессии, а то когда в кампании приходят новые люди, которые в проектировании не шибко соображают, а им ставят з/п больше чем тем которые уже работают и тянут гораздо больше новичков...
Обычно тогда народ начинает потихоньку валить, если им не повышают з/п..
А новички остаются и начинают критиковать всех вся, причем с важным видом втюхивают начальству такую лажу, что плакать хочется....
Уже видел пару раз такую ситуацию, и сейчас очередной раз наблюдаю, забавно это все и грустно.....

[Хмурый]

John_Galt, не грусти и не печалься.

[nlo740]

Это рынок. И люди эти успешные продавцы, которые правильно втюхивают.
Жена в бытность студентом работала в магазине, втюхала одному мажору женскую майку - типа унисекс.
Над ним друг в открытую на кассе ржал, а тот одел ее и пошел...

Если человек грамотный, он сперва подумает, а потом ответит, сможет сделать эту работу или нет.
А эти продаваны на груди рубашки рвут, что очень импонирует начальству.

[SkySpb]

Сообщение от John_Galt Уже видел пару раз такую ситуацию, и сейчас очередной раз наблюдаю, забавно это все и грустно.....

Один из вариантов всего происходящего - опытные сотрудники сидят молча и жду, когда на них сойдет благодать. Руководство же смотрит на это все мол молчат, значит все устраивает. А у тем кто по наглее получают больше. А с важным видом втюхать чушь - это ж тоже талант нужно иметь ))). Хотя от руководства тоже зависит, в моей практике, как-то студентов вернули с небес на землю, когда они запросили зарплату сходу больше, чем те, кто несколько лет проработали в конторе.

Но одно точно - молчать не надо - нужно подходить и аргументированно говорить, что так мол и так - больше з/п хочу.