[Lirik]

Здравствуйте! Ситуация такая: Создается бизнес план проектного бюро, бюджет скажем так, практические не ограничен, на мою скромную долю выпало высказать свои мысли по оборудованию для этого проектного бюро, программному обеспечению и персоналу. Чертить будем в основном для нужд железных дорог, в частности депо для обмывки и техобслуживания поездов.

Свои мысли я выплеснул в 2 файла которые я приложил, кому интересно могут ознакомится, там программное обеспечение и персонал. К оборудованию еще не приступал. Прошу критики и предложений.

Теперь вопросы:
-По программному обеспечению: какими вспомогательными узкоспециализированными программными комплексами пользуются ОВшники ВКшники, Электрики, Ж-дорожники(может и такие есть) смотрите файлы может я про кого забыл.


-Вопросы по персоналу: смотрите файл, прошу критики и предложений

Вопросы по оборудованию: Отдел размножения складывания и компоновки документации.. для меня тут вообще темный лес, один раз был на целой типографии для нужд одного проектного бюро но что там у них за станки были не могу сказать.. подскажите что нужно для минимума и для максимума.. я имею введу станки для резки брошюраторы и прочее можно ссылки буду благодарен.
-Порекомендуйте плоттер-сканер.. смотрю на один hp очень мне нравится
Вроде пока все! Всем спасибо огромное за ответы.

P.S. А лучше скажите в какой специфике вы работаете и перечислите какими комплексами вы пользуетесь, и какие сотрудники у вас в отделе

[Pavel_V]

А где вы видели, чтоб управленцы набирали команду профессионалов? На максимум, на что они способны, набрать таких же управленцев, как и они сами. Но делают же проект не управленцы, вот в чем дело. Тогда как же управленцам, которые не понимают, как сделать проект, выбрать тех, кто им сделает проект? Да никак. От этого все и потуги управленцев и оправдания...

В гранит.
Эту нелегкую задачу они добросовестно перекладывают на плечи кадровых агентсв. А уж там то молоденькие девушки после пединститута быстро вычислят настоящих профессионалов, уж поверьте.

Надо бы тему почистить, а то нафлудили тут мы не по теме...

[nlo740]

Меняется тенденция.
В соседней теме уже описывал, что в отличии от докризисного 2008-го, когда собеседовали сплошь Руководители проектов, девочки с отдела кадров, да кумовья директоров, для которых главное в анкете галочки поставить по фен шую.

Сегодня куда не приходишь разговор идет обязательно в присутствии технаря, либо только с ним. И разговор уже носит исключительно технический характер, зачастую на чертежах текущих работ. У девочек с отдела кадров от него уши вянут, зато сам с таких собеседований уходишь, и понимаешь, что не зря ходил. Ну и уровень свой проверить лишний раз тоже не плохо.
А если собеседуют по старинке, то это первый сигнал рвать отсюда...

За 4 года в своей конторе приглашал троих толковых ребят, когда у них траблы были на работах по направлениям которые априори могли быть проблемными.
Щас что-то делаем на подряде в тридорого, что-то провисло до безобразного состояния, сроки сдачи подходят народ разбегается денег все меньше.
И ощущение натянутой струны в воздухе, которая вот вот...
Впрочем подождем, сроки по сдаче опять на год отодвинули (не по нашей вине).
Шойгу вчера по ящику показывали, лодочников дрючил... Как я его понимаю.

А начиналось тоже за здравие...

[pan32]

Сообщение от Pavel_V А уж там то молоденькие девушки после пединститута быстро вычислят настоящих профессионалов, уж поверьте.

Как то знакомый архитектор (А) проходил собеседование, которое проводила подобная девушка (Д). Зарплату обещали вполне приличную.
Состоялся примерно такой диалог:
А: - Какие требования предъявлются к квалификации архитектора?
Д: - Умение работать в Автокаде в 3D.
А: - Ну, в Автокаде каждый архитектор умеет работать, а уж без умения создавать 3D модели архитектор - не архитектор. Может быть есть какие-то требования к квалификации?
Д: - Молодой человек, вы зачем мне голову морочите. Я же сказала. Требование - умение работать в автокаде в 3D. Если не умеете в нем работать - не отнимайте у меня время.
Вот так вот отшили ведущего архитектора крупного проектного института с 10-летним опытом работы

Сообщение от nlo740 Сегодня куда не приходишь разговор идет обязательно в присутствии технаря, либо только с ним. И разговор уже носит исключительно технический характер, зачастую на чертежах текущих работ.

У нас подобная система. Собеседование проводит комиссия в следующем составе:
1) Главный инженер;
2) Начальник отдела;
3) Главный (ведущий) специалист по профилю вакансии;
4) Кадровик.

[GerasimovDV]

Работаю в проектном институте ж.-д. транспорта. Институт в недавнем прошлом запроектировал две мойки пассажирских составов и успешно прошел экспретизу. Обе, насколько я знаю, сейчас достраиваются. Делаем рабочку. У нас постоянно сидят представители заказчика и контролируют процесс.
Самое главное, если будете "Чертить будем в основном для нужд железных дорог, в частности депо для обмывки и техобслуживания поездов.", то это грамотные, опытные технологи. Причем у нас технологи разные, кто проектирует оборудование моек, и кто проектирует ж.-д. пути. А остальные уже и так справяться (архитекторы, конструкторы, ОВ, ВК, сметчики, ПОС). При грамотных проектировщиках ГИП может просто выполнять административную работу.
Из программного обеспечения у нас основное - это МОЗГ, автокад, офис, сметная программа. Остальные можно заменить сочетанием ранее приведенных программ.
По поводу оборудования - все зависит от объемов. Для небольших объемов я бы порекомендовал струйный цветной плоттер + лазерный ч/б плоттер + лазерный цветной МФУ А3 + машинка для переплета. Остальное можно сделать руками.

[nlo740]

Сообщение от pan32 У нас подобная система. Собеседование проводит комиссия в следующем составе: 1) Главный инженер; 2) Начальник отдела; 3) Главный (ведущий) специалист по профилю вакансии; 4) Кадровик.

Всегда так было?
Или веяние времени... (посткризисный синдром)

Если серьезное предприятие, то это норма еще с советских времен, если что-то новое, то уже просматриваемая мной приятная тенденция.

[Russian depression]

Сообщение от nlo740 ...если что-то новое, то уже просматриваемая мной приятная тенденция...

А чо приятного? Просто для получения того же дохода, приходится приобретать новые навыки и знания. Бежишь за паровозом - вот и вся радость и приятная тенденция.

[pan32]

Сообщение от nlo740 Всегда так было? Или веяние времени... (посткризисный синдром) Если серьезное предприятие, то это норма еще с советских времен, если что-то новое, то уже просматриваемая мной приятная тенденция.

По словам старших товарищей, с доисторических времен так заведено.
Хотя, могут иногда принять на работу специалиста без согласия данной комиссии. Бывает, что нужно устроить кого-то по протекции.

[bonacon]

Одел технологии Зависит от производства.. Отдел ПЖ+СС+КС+СЦБ и прочее связанное с ж/д Нужно взять по аналогии

С таким подходом надо аванс возвращать
Эти позиции должны быть на первом месте, жирным шрифтом! Вы собрались проектировать объект, где главное - ТЕХНОЛОГИЯ, а у вас "по аналогии". Не лезьте не в свое дело!
Не может "каждая кухарка управлять государством" (с), а каждый прораб руководить проектной организацией!

[pan32]

Сообщение от bonacon С таким подходом надо аванс возвращать Эти позиции должны быть на первом месте, жирным шрифтом! Вы собрались проектировать объект, где главное - ТЕХНОЛОГИЯ, а у вас "по аналогии". Не лезьте не в свое дело! Не может "каждая кухарка управлять государством" (с), а каждый прораб руководить проектной организацией!

Кстати, проектируем сейчас завод. Так тут тон задает как раз технолог, все вокруг технологии вертится. В отличии от жилья, где все вертится вокруг архитектуры. При проектировании промышленных и специальных объектов технология выходит на первое место.

[nlo740]

Сообщение от Russian depression А чо приятного?

зарождающийся спрос...

2 pan32
так и подумал, со времен мамонтов...

[shifr]

Сообщение от bonacon Не может "каждая кухарка управлять государством" (с)

И в чем разница между кухаркой и юристом?

[Russian depression]

Сообщение от nlo740 зарождающийся спрос...

Это "оптический обман". Есть спрос, а есть платежеспособный спрос. Требования растут, но не сопровождаются параллельным ростом вознаграждения. Ну, с такими тенденциями будет у нас через 20 лет куча высоквалифицированных инженеров с зарплатой офисменеджеров, в чём счастье-то?

[Агамемнон]

Сообщение от Russian depression Ну, с такими тенденциями будет у нас через 20 лет куча высоквалифицированных инженеров с зарплатой офисменеджеров, в чём счастье-то?

Не будет.

Мое ОВ относительно других разделов (конструктив, АР) по разным причинам идет с опережением во времени - и по этой причине мне легко изображать роль касандры.

Да и специализация относительно малочисленная - в ее проектном аспекте - все друг друга знают - нет места для иллюзий, что где-то у кого-то - кого не знаю - дела обстоят по другому, лучше.

Так вот примерно понятен - из реальной эмпирики - предел падения. Реальный минимум - после которого начинают просматриваться какие-то подвижки в "социальных формах" - это сокращение поголовья "главспецов" (носителей технологического пакета специализации в полном объеме) до штук на страну.

При этом начинается рост зарплат у плюс-минус дееспособных "второго круга". Более-менее дееспособный "ведущий" на "с 9 до 6" на рынке Москвы сейчас стоит порядка 80-ти+халтуры.
Есть примеры когда исполнители уровня инженер 1-й категории (автономный чертежник-конструктор), в не слишком загруженном объемами офисе сидят на окладе 70+халтуры.
Вакансии типа - свободный график (пишу о реальной вакансии месячной давности фирмы изнанку которой знаю около 10 лет - реально свободный график, по факту в офисе может появляться через день, приходить к обеду, уходить когда делать нечего, открыто можно делать свои халтуры, пользоваться при этом местной оргтехникой, включая плотер - лично такие порядки устанавливал в свое время) - опыт 2-3 года - 35-60. И при этом - фирма потеряла за год весь проектный отдел.

И вся эта роскошь - не приводит хотя бы к устойчивому уровню доступных к найму кадров - их количество продолжает падать - даже на уровне более-менее обученных ведущих и 1-категории.
Ключ происходящего - в дихотомии "обученные в рамках школы"/"самоучки".
НИЧТО не компенсирует - в смысле генерации кадров - инфообмена молодежи со "школой".

Поэтому будет не "куча высококвалифицированных инженеров" - а куча хорошо натасканных исполнителей нижне-среднего уровня - бессмысленных без цепляния к ним носителя высоких компетенций.

Вот и попробуйте представить положение в своих специализациях при "падении поголовья главспецов до штук на страну".

ЗЫ:
Ниже "штук на страну" - не упадет - на этом уровне включается спрос типа "эксперт национального уровня" - т.е. эксперт необходимый для коммуникации в ситуации покупки этих компетенций извне страны.

Сообщение от Russian depression в чём счастье-то?

Ну счастье у проектировщиков должно быть не в ЗП. 20 тыс. для регионов и 80 тыс. для Москвы, это отнюдь не много, чтоб пахать и радоваться жизни.

[nlo740]

Сообщение от Russian depression Это "оптический обман".

Не по диагонали...
http://expert.ru/expert/2013/12/s-ch...tsiyu/?n=66995

[Агамемнон]

Статистика по одному из НИИ системы "москомархитектуры" - за три-четыре года численность упала примерно с 3500 до 400.
Семимильными шагами идут к схеме "офис"+"фриланс".

[pan32]

Сообщение от Агамемнон Семимильными шагами идут к схеме "офис"+"фриланс".

Руководители - в постоянном штате, исполнители - "фриланс"?

[Агамемнон]

Сообщение от pan32 Руководители - в постоянном штате, исполнители - "фриланс"?

Да.
Руководители+менеджмент+бухгалтерия+секретариат+"переговорные" (в смысле помещений).

Последствий - в сугубо "технологических" аспектах - они не понимают.
И это - хорошо.

PS:
Поздравляю с очередным рекордом посещаемости. Обратил внимание случайно - но все три последних - "случайно" совпали с "флудовыми" дискуссиями.

[pan32]

Сообщение от Агамемнон Да. Руководители+менеджмент+бухгалтерия+секретариат+"переговорные" (в смысле помещений).

До какого уровня руководители работают на "постоянке" (ГИП, главспец, руководитель группы, ведущий), а с какого начинается "фриланс"?
В нашем регионе есть организация, начавшая работать похожим образом. Но немного подругому. В качестве фрилансеров привлекают студентов старших курсов. В каждой группе на постоянной основе трудится руководитель и ведущий. Рядовые исполнители - студенты, работающие на дому. 2-3 раза в неделю студенты приходят в удобное время в офис для согласования, отчета, получения задания.

[Агамемнон]

Сообщение от pan32 В нашем регионе есть организация, начавшая работать похожим образом. Но немного подругому. В качестве фрилансеров привлекают студентов старших курсов. В каждой группе на постоянной основе трудится руководитель и ведущий. Рядовые исполнители - студенты, работающие на дому. 2-3 раза в неделю студенты приходят в удобное время в офис для согласования, отчета, получения задания.

Это заимствование "схемы", которая в Москве уже "отходит", если не отошла. В Москве этой схемы накушались "студенты" - перестали "клевать".

Сообщение от pan32 До какого уровня руководители работают на "постоянке" (ГИП, главспец, руководитель группы, ведущий), а с какого начинается "фриланс"?

Поскольку менеджмент не понимает - ну по крайней мере в полной мере - что такое "главспец" - схема - в своем предельном развитии - движется к на "постоянке" начиная с "ГИПа".
Раньше - известно по "манере" того же МП-2 - это относилось главным образом к "инженерным" разделам - но сейчас пошла тенденция выбрасывать и ГАПов, главных конструкторов.