Оценка / критика расчетной схемы - Страница 41
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Оценка / критика расчетной схемы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 4 |
Оценка / критика расчетной схемы
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 40,431

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.06.2012 в 17:50.
Просмотров: 714516
 
Непрочитано 23.10.2014, 14:29
#801
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
изополя деформаций покажите, что-то непонятное, и почему связи не убрали?

Я таких хороших суглинков еще не встречал, с такими модулями деформаций (2400) уж и не знаю, что можно выловить.. Только вот глубина сжимаемой толщи не может быть меньше 4м, т.к. в формуле 4+0.1b, где b - ширина фундамента.
А что с водой? В геологии вода не задана. Надо еще раз посмотреть расположение слоев, так не понятно, а цвета у вас неинформативные, неконтрастные.
Грунты да такие из отчёта геологов, разрезы тоже относильно совпадают, воду да не указал, подправил, теперь есть связи справа не могу убрать он тогда перестаёт считать, знаю что это не очень правьно, но выхода не знаю другого.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Offtop: Блин, вот бы мне такие давления для 17-ти этажек...
Грубо, плиты -1,6+14=15,6 т/кв. м без полезной, а вес стен?
Что-то маловато....
вот я и не понимаю хотя заданна нормативная, снег, ветер, плюс было сказанно ещё собрать собственный вес плит, там не хилая нагрузка должна прийти, я то и ставил ригели специально потому что думал, что нагрузка от стен не приходит нормально на фундаментную плиту я между фундаментом и стенами положил стержни, что бы нагрузка шла на стержни, а потом на плиту
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 84
Размер:	178.1 Кб
ID:	137380  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 47
Размер:	180.0 Кб
ID:	137381  
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 14:39
1 | #802
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Максимус321 Посмотреть сообщение
что нагрузка от стен не приходит нормально на фундаментную плиту я между фундаментом и стенами положил стержни, что бы нагрузка шла на стержни, а потом на плиту
Вы что, фун. плиту отдельно от надфундаментной конструкции расчитываете?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 14:42
#803
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Вы что, фун. плиту отдельно от надфундаментной конструкции расчитываете?
Да армирование фундамента нужно срочно, над фундаментная конструкция сборно-монолитная.
Конечно можно просто было в ручную посчитать нагрузки и дать её на горизонтальные стержни без здания, но я подумал что вся схема будет корректней отображать передачу нагрузки на плиту.
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 14:59
1 | #804
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


стержни ввели зря, но меня интересует от какой комбинации Rz считали? хочу посмотреть, что получится.
не знаю, где вы там 2мм увидели, только от одного первого загружения кажет от почти 2-х до 18мм, я пока не знаю какую комбинацию РСН принять, ее в файле почему-то нет, не могу пересчеты произвести.
А где вы количество диапазанов изменяли и насколько поставили?
ander вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 15:02
#805
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
стержни ввели зря, но меня интересует от какой комбинации Rz считали? хочу посмотреть, что получится.
стандартная ввёл фид загружения для каждой нагрузки и сделал автоматическое РСУ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.gif
Просмотров: 68
Размер:	160.5 Кб
ID:	137386  
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 15:12
1 | #806
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


тогда я, в принципе, не понимаю, что вы насчитали, и никакого итерационного процесса, я так понимаю, не было. Rz нужно определять для конкретной комбинации, завтра попробую что-нибудь насчитать, если кнопку отпора найду.
Может кто сказать, где кнопка приложить отпор грунта в ленточном интерфейсе?

//Все, нашел.
ander вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 15:20
#807
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
тогда я, в принципе, не понимаю, что вы насчитали, и никакого итерационного процесса, я так понимаю, не было. Rz нужно определять для конкретной комбинации, завтра попробую что-нибудь насчитать, если кнопку отпора найду.
Может кто сказать, где кнопка приложить отпор грунта в ленточном интерфейсе?

//Все, нашел.
Я считал тут P=R, Насколько я понял считаем, потом даём отпор грунта от R, программа сбрассывает расчёт принимая значения R как P, потом опять считаем и повторяем данную процедуру, пока P не станет приблизительно как R

- Rz смотрел и прикладывал от первой нагрузки на сколько это правильно я не знаю

Если нужно считать отпор прямо от группы нагрузок то к сожалению я не знаю, как это сдетать, он только ставит от конкретной нагрузки отпор грунта

-Может создать новое загружение и все загружения скопировать в него, как бы сумму всех загружений в одно например у меня есть 5 разных нагрузок их объеденить в 6 и уже от него взять отпор грунта? Это будет правильно?

- Но тогда РСУ не правиль посчитает, Это же повлияет на РСУ?

Последний раз редактировалось Максимус321, 23.10.2014 в 15:37.
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:05
1 | #808
shufr


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 31


Вам надо составить РСН, кнопочка рядом с РСУ, там как в РСУ выбираете вид нагрузки, затем плюсик- сочетание пользователя, там все единички или обратным коэффициентом к коэффициенту запаса, сохранить, посчитать, затем выбрать РСН и производить итерации
shufr вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:07
1 | #809
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Максимус321 Посмотреть сообщение
Если нужно считать отпор прямо от группы нагрузок то к сожалению я не знаю, как это сдетать,
Offtop: Вот, оказывается, где собака зарыта....
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:15
#810
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от shufr Посмотреть сообщение
Вам надо составить РСН, кнопочка рядом с РСУ, там как в РСУ выбираете вид нагрузки, затем плюсик- сочетание пользователя, там все единички или обратным коэффициентом к коэффициенту запаса, сохранить, посчитать, затем выбрать РСН и производить итерации
Хорошо, как тогда активировать кнопку расчёта?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Offtop: Вот, оказывается, где собака зарыта....
Где? В чём ошибка? Это из-за того что нет РСН?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 51
Размер:	71.8 Кб
ID:	137404  
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:24
1 | #811
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Максимус321 Посмотреть сообщение
Где? В чём ошибка? Это из-за того что нет РСН?
да.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:27
#812
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
да.
Хорошо тогда как его сделать кнопка расчёта его не активна, что делаю не так? Или что ещё ему нужно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 46
Размер:	71.8 Кб
ID:	137405  
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:37
1 | #813
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Ну расчет по РСН возможен только после основного расчета.
Offtop: Тыкни мышкой в нижней правый угол таблицы.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 16:40
#814
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Ну расчет по РСН возможен только после основного расчета.
Offtop: Тыкни мышкой в нижней правый угол таблицы.
основной расчёт пройден, армирование подобранно по РСУ, кнопка расчёта РСН серая

-понял там расчёт РСН во вкадке расчёт есть ещё, там активна кнопка

-Результат тот-же -Неудовлетворительный, делаю пересчёт и выложу результаты
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 17:12
1 | #815
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Цитата:
Сообщение от Максимус321 Посмотреть сообщение
Или что ещё ему нужно?
перейти на вкладку анализ, вроде, в общем, нужно быть в результатах расчета.

----- добавлено через ~1 мин. -----
странно как вы немонолит сажаете через АЖТ на плиту.
Так сколько у вас значений осреднения стоит в настройках?
ander вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 17:21
#816
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


----- добавлено через ~1 мин. -----
Так сколько у вас значений осреднения стоит в настройках?[/quote]

подскажите где это?
АЖТ поставилось автоматом когда я поставил стержень чтобы через него передать нагрузку я до этого не знал что это АЖТ я думал так стержни обозначила Лира, а нет оказалось что автоматом стержням назначила АЖТ

И остался открытым вопрос итерации от какой нагрузке смотреть P=R я в данный момент от собственного веса смотрю

РСН посчитанно результаты приложил

Средняя нагрузка на фундамент теперь показывает под 2 плиту среднее 16-20 т/м2 (под высотку), под первую плиту 8-14 т/м2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x1.jpg
Просмотров: 52
Размер:	197.2 Кб
ID:	137410  Нажмите на изображение для увеличения
Название: y1.jpg
Просмотров: 38
Размер:	199.3 Кб
ID:	137411  Нажмите на изображение для увеличения
Название: x2.jpg
Просмотров: 41
Размер:	199.6 Кб
ID:	137412  Нажмите на изображение для увеличения
Название: y2.jpg
Просмотров: 42
Размер:	198.7 Кб
ID:	137413  

Последний раз редактировалось Максимус321, 23.10.2014 в 17:38.
Максимус321 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2014, 18:15
1 | #817
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


ответ на скрине, можно вообще галку снять, чтобы осреднение не проводилось, ну или увеличить значительно.
Нужно составить определяющее сочетание для конкретного сооружения (для некоторых может быть несколько вариантов-задач, если, например, ветер имеет определяющее значение), в вашем случае, я думаю, достаточно классики - сочетание для определения деформаций основания (нормативное сочетание всех вертикальных нагрузок с учетом их длительности, при наличии).

----- добавлено через ~12 ч. -----
кстати говоря, на скрине минимальная глубина сжимаемой толщи = 0, что неверно (во всяком случае, по новым нормам). И еще, по какой причине используете старый СНиП? В новом нормативе коэффициент не 0.2, а 0.5.
Посмотрел, что пролеты невелики (~4.2м) и при толщине 600мм вы особо ничего не добьетесь (хотя как знать, если с учетом действующих нормативов), не говоря уже о том, что из-за АЖТ задан "монолит", которого там нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 58
Размер:	45.4 Кб
ID:	137415  

Последний раз редактировалось ander, 24.10.2014 в 06:10.
ander вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2014, 07:54
1 | #818
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


с учетом моих корректировок и действующих норм по основаниям, на скорую руку, с АЖТ на шве возиться не было времени, просто удалил, какие-то элементы должны были потерять связь (Rz, общая схема деф. и отдельно для второй плиты):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rz.png
Просмотров: 39
Размер:	24.5 Кб
ID:	137430  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z.png
Просмотров: 40
Размер:	24.8 Кб
ID:	137431  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Z2.png
Просмотров: 43
Размер:	18.8 Кб
ID:	137432  
ander вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2014, 07:55
1 | #819
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


армирование по в.1:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AS1.png
Просмотров: 47
Размер:	29.3 Кб
ID:	137435  Нажмите на изображение для увеличения
Название: AS2.png
Просмотров: 35
Размер:	29.6 Кб
ID:	137436  Нажмите на изображение для увеличения
Название: AS3.png
Просмотров: 28
Размер:	27.8 Кб
ID:	137437  Нажмите на изображение для увеличения
Название: AS4.png
Просмотров: 38
Размер:	27.8 Кб
ID:	137438  
ander вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2014, 08:56
#820
Максимус321


 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
армирование по в.1:
т.е. под первую плиту вообще усиления почти нет?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
ответ на скрине, можно вообще галку снять, чтобы осреднение не проводилось, ну или увеличить значительно.
Нужно составить определяющее сочетание для конкретного сооружения (для некоторых может быть несколько вариантов-задач, если, например, ветер имеет определяющее значение), в вашем случае, я думаю, достаточно классики - сочетание для определения деформаций основания (нормативное сочетание всех вертикальных нагрузок с учетом их длительности, при наличии).

----- добавлено через ~12 ч. -----
кстати говоря, на скрине минимальная глубина сжимаемой толщи = 0, что неверно (во всяком случае, по новым нормам). И еще, по какой причине используете старый СНиП? В новом нормативе коэффициент не 0.2, а 0.5.
Посмотрел, что пролеты невелики (~4.2м) и при толщине 600мм вы особо ничего не добьетесь (хотя как знать, если с учетом действующих нормативов), не говоря уже о том, что из-за АЖТ задан "монолит", которого там нет.
-Галочку я уже снял, коэффициент взял 0.99, минимальную толщину поставил 3.5 м. СНиП да старый использовал, уже исправил АЖТ где шов удалил, запрещены перемещения x,y в двух точках на второй плите с лева по краям, можно файл c расчётом, посмотрю может что-то забыл исправить на почту: Mazilla-1@mail.ru? Следующим шагом удалю стержни между стенами и фундаментной плитой и повторю расчёт, с тем что изменили.
Максимус321 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 3942 14.07.2025 14:13
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e schetovod Расчетные программы 2 19.10.2009 11:47