[Lirik]

Здравствуйте! Ситуация такая: Создается бизнес план проектного бюро, бюджет скажем так, практические не ограничен, на мою скромную долю выпало высказать свои мысли по оборудованию для этого проектного бюро, программному обеспечению и персоналу. Чертить будем в основном для нужд железных дорог, в частности депо для обмывки и техобслуживания поездов.

Свои мысли я выплеснул в 2 файла которые я приложил, кому интересно могут ознакомится, там программное обеспечение и персонал. К оборудованию еще не приступал. Прошу критики и предложений.

Теперь вопросы:
-По программному обеспечению: какими вспомогательными узкоспециализированными программными комплексами пользуются ОВшники ВКшники, Электрики, Ж-дорожники(может и такие есть) смотрите файлы может я про кого забыл.


-Вопросы по персоналу: смотрите файл, прошу критики и предложений

Вопросы по оборудованию: Отдел размножения складывания и компоновки документации.. для меня тут вообще темный лес, один раз был на целой типографии для нужд одного проектного бюро но что там у них за станки были не могу сказать.. подскажите что нужно для минимума и для максимума.. я имею введу станки для резки брошюраторы и прочее можно ссылки буду благодарен.
-Порекомендуйте плоттер-сканер.. смотрю на один hp очень мне нравится
Вроде пока все! Всем спасибо огромное за ответы.

P.S. А лучше скажите в какой специфике вы работаете и перечислите какими комплексами вы пользуетесь, и какие сотрудники у вас в отделе

[nlo740]

учусь...
Давайте дальше про системников (новый термин для Левенчука и Ко).

Сообщение от nlo740 Давайте дальше про системников

Любая система должна подчиняться трем принципам:
1) Работоспособность
2) Обучаемость
3) Эффективность
Если этих трех принципов у системы нет или они не работают должным образом - то система плохая и не отвечает своим задачам.
Левенчук же упор только делает сейчас на "обучаемости" - читает лекции студентам. А вот с "работоспособностью" и с "эффективностью" - большой пробел. Пока он его ни чем не может заполнить. Так о какой работоспособной системе "Левенчука" можно говорить?
Он же "советскую школу" критикует, но она же, в отличие от его системы, работает. У нее есть все три эти принципа.

[nlo740]

У советской школы, как уже подчеркивалось, пробел в 20 лет и проблемы с обучаемостью (некем учить)... В этот вакуум они и лезут...
Работоспособность, тренд сегодняшнего времени, тут и они в тренде и мы не отстаем.
А вот эффективности ждем... Может тогда и пойдем в системщики...

К сожалению ограничения черепной коробки не позволяют как губка впитывать все эти новые тренды, приходится быть очень и очень избирательным, даже лучше порой пройти мимо, чем верить кому-попало на слово. Так что пока именно их эффективность и вызывает недоверие у боле-менее сформировавшихся специалистов...

А в голословное "там на западе", кушали, знаем, больше негативного.
Так что ждем примеров, тут в Газпроме, благодаря чему цена на газ в 2 раза упала и тыды. Утрирую.

[Анатолий Северин]

Захватить мир с помощью помидоров-убийц просто!

Рекламируем, приводим примеры из других областей, с помощью специалистов адаптируем.

Для хороших практик нет границ, распространяем, адаптируем, совершенствуем.
Проникаем везде.

Развиваем инструменты, развиваем, развиваем.

This paper has attempted to show how a systems engineering methodology can help
program managers from different NATO nations work together to develop measurement and
prediction models that can be used to optimize financial and personnel resources in the quest to
satisfy adequate operating requirements for the aging NATO fleet. The object of this approach is
12 to keep management focused and coordinated on the end goals (top level requirements) and the
process that will optimize the trip from the present situation to attainment of the goals

Aircraft Design: A Systems Engineering Approach (Aerospace Series)

The Evolution of Systems Engineering

SYSTEMS ENGINEERING FUNDAMENTALS

Application of the Systems Engineering Approach to the Tritium Extraction Facility Design

Сообщение от Анатолий Северин Захватить мир с помощью помидоров-убийц просто!

Кто вас спонсирует? Госдеп? В какой НКО состоите? Или вы завербованный тайный агент? Колитесь

[Анатолий Северин]

Сообщение от VVapan4ik Кто вас спонсирует? Госдеп? В какой НКО состоите? Или вы тайный агент? Колитесь

Меня спонсирует любознательность и шило в заднице.

[Шишков В.С.]

Сообщение от VVapan4ik Любая система должна подчиняться трем принципам: 1) Работоспособность 2) Обучаемость 3) Эффективность Если этих трех принципов у системы нет или они не работают должным образом - то система плохая и не отвечает своим задачам.

А разве обязательно делать хорошую систему? Даже плохая система может худо-бедно работать. Годами, десятилетиями или даже веками.

Сообщение от Шишков В.С. А разве обязательно делать хорошую систему? Даже плохая система может худо-бедно работать. Годами, десятилетиями или даже веками.

Приветствую, давно не было видно...
Нет, конечно, не обязательно. Если система устраивает. Вот кого она не устраивает, пусть суетятся и доказывают, что ее нужно менять и приводят для этого аргументы. Простых людей же в основном вопросы приземленного характера волнуют: ЗП возрастет, если систему изменить? Пахать нужно будет меньше? Зрелищ будет больше?
Если нет, то даже и дергаться не будут.

Меня спонсирует любознательность и шило в заднице.

Значит идейный Таких в первую очередь в свое время уничтожали

[Анатолий Северин]

Сообщение от VVapan4ik Приветствую, давно не было видно... Нет, конечно, не обязательно. Если система устраивает. Вот кого она не устраивает, пусть суетятся и доказывают, что ее нужно менять и приводят для этого аргументы. Простых людей же в основном вопросы приземленного характера волнуют: ЗП возрастет, если систему изменить? Пахать нужно будет меньше? Зрелищ будет больше? Если нет, то даже и дергаться не будут.

Так это же вопрос привлечения на свою сторону, а там жизнь рассудит.

Вам разве не нравятся красивые картинки?

[Шишков В.С.]

Сообщение от VVapan4ik Приветствую, давно не было видно...

Скукота тут у вас одна. Смешного мало пишут.

Сообщение от VVapan4ik Нет, конечно, не обязательно. Если система устраивает. Вот кого она не устраивает, пусть суетятся и доказывают, что ее нужно менять и приводят для этого аргументы. Простых людей же в основном вопросы приземленного характера волнуют: ЗП возрастет, если систему изменить? Пахать нужно будет меньше? Зрелищ будет больше? Если нет, то даже и дергаться не будут.

Я не знаю, с чем там вы боретесь на бложике системных инженеров, но сильно подозреваю, что их создание какой-либо системы интересует в последнюю очередь. Поэтому чего-либо доказывать им тоже нужды мало.

Сообщение от Шишков В.С. Поэтому чего-либо доказывать им тоже нужды мало.

Да нет, мы все ждем, когда они свои доказательства в ход пустят... Но видимо не дождемся

Вам разве не нравятся красивые картинки?

Я уже давно из детского возраста вышел, чтоб меня картинки одни интересовали. Мне интереснее цифры.

[Шишков В.С.]

Сообщение от VVapan4ik Но видимо не дождемся

И не дождетесь.
Люди делом заняты. Им нужно деньги делать. А не доказывать чего-то там каким-то яйцеголовым сетевым мыслителям.

[Анатолий Северин]

Сообщение от VVapan4ik Я уже давно из детского возраста вышел, чтоб меня картинки одни интересовали. Мне интереснее цифры.

Ну, так рисуем красивую картинку, а под ней делаем подпись.

Практикуем и получаем циферки, циферки.

[nlo740]

что-то циферки от картинок не сильно отличаются...
Подпись она понятна, надо так-то протолкнуть, окучили периферийный институт. Молодцы.

Теперь выбейте еще 1 гранд и сделайте в нашем поле проект (два, три). И дайте результаты работы. Вот что ждут.
А Насу, мы еще на прошлой работе за пояс заткнули...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Анатолий Северин а под ней делаем подпись.

ИМХО: Не очень то стыкуется с тем, сто проповедует Левенчук.

[Анатолий Северин]

Сообщение от nlo740 Теперь выбейте еще 1 гранд и сделайте в нашем поле проект (два, три). И дайте результаты работы. Вот что ждут.

Ну, вот RuChapter, регулярно собирается обсуждает, делится, изучает, пробует.

проповедует Левенчук.

А, Вы не воспринимайте его, как проповедника. У него свое мнение, у Вас свое. Оно же все в открытом доступе, если интересно - изучайте, если есть чем поделиться - делитесь, оно на то и открытое сообщество.

Если хочется что-то попробовать, пожалуйста: OMG, PLM и др.

[nlo740]

Сообщение от Анатолий Северин Ну, вот RuChapter, регулярно собирается обсуждает, делится, изучает, пробует.

Можно ссылку...

Там на картинках, по своей тематике контору из техаса смотрю.
Технарю скучно.

[Анатолий Северин]

Сообщение от nlo740 Можно ссылку...

http://incose-ru.livejournal.com/

Сообщение от Анатолий Северин а под ней делаем подпись.

О, какая монографическая четкость... Делают ссылку на ЖЖ Левенчука. Даже в Википедии такие ссылки являются профанацией и удаляются, как не объективные, не то что в нормальном научном сообществе...

Сообщение от Анатолий Северин Практикуем и получаем циферки

Нормальная эффективность... поставили себе "плюсики" и она возрасла в "три" раза...
Сколько вы говорили тушка-инженер проектов каждый день делать должен? 4? Что тогда получается, менеджеры работают не эффективно? Всего ж в 3 раза эффективность возрасла... А почему не в 4 или в 10? Эффект же какой был! Мы в 10 раз быстрее работаем, а тушко-инженер всего в 4 раза... Недоработка явно...

[nlo740]

я старый солдат и не знаю слов любви. (с)
По ссылке ссылки на кучи заседаний, я к ним априори предвзят (честно могу признать)...
Можно пальцем тыкнуть?


Оттуда, избранное:
1. Доклад А.Левенчука "О понятии системы в системной инженерии. Системная инженерия против инженерии систем".
-- системная инженерия, инженерия систем, систематическая инженерия
-- суть: удерживать целое, для чего использовать системный подход
-- понятие системы: троица, четверица, многерица...
-- моделирование системы, отражение сложности понятия в модели
-- мягкие системы и системы систем (с)


Хоть реально Платона реанимируй, ну не понять смертному исполнителю о чем там говорится. Как будто лет на 50 от жизни отстал.