[Sergey_sam]

Привет всем! призываю всех дорожников-проектировщиков к обмену нужной информацией, чертежами, литературой . у меня тоже есть чем поделится. пишите, буду рад общению!

[Кисилина]

cancercat, Не в моих полномочиях отвечать на такие вопросы, т.к далека я от руководства нашего. Слышала только то, что с субподрядчиками не работаем уже порядка 20 лет.
А что касается

Сообщение от cancercat Напроектируете ведь - а это не просёлочная дорога...

....сама нахожусь в недоумении и крайне возмущена
Дороги проектировала разных категорий и не раз, но никогда не встречалась с разноуровневыми развязками, а также мостами...Да и вообще, в моем понятии этими вещами должен заниматься даже не дорожник по образованию, а именно мостовик

[dorogi-dorogi]

Сообщение от Кисилина .Да и вообще, в моем понятии этими вещами должен заниматься даже не дорожник по образованию, а именно мостовик

Конструктивом - мостовик, геометрией - дорожник.

Сообщение от dorogi-dorogi Конструктивом - мостовик, геометрией - дорожник.

Мостовики, как правило, на коленях умоляют дорожников не размещать путепровод на кривых в плане и продольном профиле.

[Альф]

Сообщение от Sergey Valerevich Мостовики, как правило, на коленях умоляют дорожников не размещать путепровод на кривых в плане и продольном профиле.

Это какие-то недоразвитые мостовики.

Сообщение от Альф Это какие-то недоразвитые мостовики.

Рад слышать, что не перевелись еще на Руси мостовики, которые не боятся путепроводов на кривых.

[Кисилина]

И снова я с вопросом...возможно глупым...
Заказчик теперь не знает, чего его душе угодно, если конкретнее, то в его голове зреет 3 идеи (см.ранее приложенную схему):
1.Сделать развязку(кольцо) над существующей дорогой(над Боровским шоссе)
2.Кольцо сделать по земле, а вот существующее шоссе поднять над ним
3.Шоссе не трогать совсем-оставить в тех же отметках, а кольцо "закопать"
Я так понимаю,нужно сделать технико-экономические сравнения этих 3х вариантов, но может есть шанс устно отговорить его от какого-то варианта, например закапываться кольцом под шоссе,на мой взгляд, не разумно, хотя бы из тех соображений, что все равно нужно будет делать реконструкцию шоссе и устраивать опоры. 2й вариант мне тоже не особо нравится, т.к переустраивать шоссе, поднимать его над кольцом, а в 300м находится существующая развязка, не известно получится ли выйти в нулевую(сущ.отметку) до той самой существующей развязки, да и еще +ко всему надо же будет закрывать движение. Я,скорее всего, в своих догадках не права совсем или частично. Может кто что посоветует? Всем заранее спасибо

[ГиТ14]

Сообщение от Кисилина 3.Шоссе не трогать совсем-оставить в тех же отметках, а кольцо "закопать"

Как-то ссылка на переустройство инженерных сетей (в частности газопровод высокого давления) спасала

[dorogi-dorogi]

Сообщение от Кисилина И снова я с вопросом...возможно глупым... Заказчик теперь не знает, чего его душе угодно, если конкретнее, то в его голове зреет 3 идеи (см.ранее приложенную схему): 1.Сделать развязку(кольцо) над существующей дорогой(над Боровским шоссе) 2.Кольцо сделать по земле, а вот существующее шоссе поднять над ним 3.Шоссе не трогать совсем-оставить в тех же отметках, а кольцо "закопать" Я так понимаю,нужно сделать технико-экономические сравнения этих 3х вариантов, но может есть шанс устно отговорить его от какого-то варианта, например закапываться кольцом под шоссе,на мой взгляд, не разумно, хотя бы из тех соображений, что все равно нужно будет делать реконструкцию шоссе и устраивать опоры. 2й вариант мне тоже не особо нравится, т.к переустраивать шоссе, поднимать его над кольцом, а в 300м находится существующая развязка, не известно получится ли выйти в нулевую(сущ.отметку) до той самой существующей развязки, да и еще +ко всему надо же будет закрывать движение. Я,скорее всего, в своих догадках не права совсем или частично. Может кто что посоветует? Всем заранее спасибо

Если это стадия П, рекомендую отрисовать приблизительно все враианты, дать укрупненные расценки, привести то что Вы тут написали в описательной части сравнения вариантов, выбрать наилучший, согласовать с заказчиком и продолжить проектирование по нему.

Сообщение от Sergey Valerevich Мостовики, как правило, на коленях умоляют дорожников не размещать путепровод на кривых в плане и продольном профиле.

Сообщение от Sergey Valerevich Это какие-то недоразвитые мостовики.

Сообщение от Sergey Valerevich Рад слышать, что не перевелись еще на Руси мостовики, которые не боятся путепроводов на кривых.

Размещение путепровода на кривых, как мы знаем, влияет не только на геморность проектирования в разы, но и на применяемые конструкции (ясное дело, что кривулины металлистам проще делать) и очень сильно сказывается на цене (путепровод из типовых конструкций обойдется куда дешевле).
Так что есть в этом свой резон.

[Альф]

Сообщение от Кисилина Заказчик теперь не знает, чего его душе угодно, если конкретнее, то в его голове зреет 3 идеи

Прежде, чем делать технико-экономическое сравнение, можно составить для заказчика сопоставтельную таблицу по составу работ без стоимостей. Скорее всего вариант с тоннельным кольцом сразу отпадет.
То есть перечислить по каждому варианту все перекладываемые коммуникации, необходимость устройства временного дублера Боровского шоссе или ограничения движения, площадь искусственных сооружений, протяженность подходов и т.п.

[ГиТ14]

Сообщение от dorogi-dorogi согласовать с заказчиком и продолжить проектирование по нему.

Была аналогичная история с реконструкцией развязки, работали над двумя стоящими по-нашему мнению вариантами развязки в двух уровнях. Сравнивали, писали, согласовывали. В итоге на этом месте обычный перекресток со светофорным регулированием. Адекватных вам ,Кисилина, заказчиков.

Сообщение от ГиТ14 Была аналогичная история с реконструкцией развязки, работали над двумя стоящими по-нашему мнению вариантами развязки в двух уровнях. Сравнивали, писали, согласовывали. В итоге на этом месте обычный перекресток со светофорным регулированием.

Была развязка, ее демонтировали и построили перекресток?

[Кисилина]

Сообщение от ГиТ14 Адекватных вам ,Кисилина, заказчиков

спасибо большое. Мне бы ГИПа хотя бы, а то что-то никто не берется...(

[esman642]

2.Кольцо сделать по земле, а вот существующее шоссе поднять над ним

Вполне реальный вариант, вот к примеру N40 Реконструкция транспортных развязок на Южной Объездной Дороге в Корке

[Кисилина]

Сообщение от esman642 Вполне реальный вариант

Я понимаю и знаю,что это реальный вариант, но в моем случае в 250м находится другая развязка по этому же шоссе, и я боюсь,что вряд ли получится не зацепить ее при таком варианте

[Альф]

Сообщение от Кисилина Мне бы ГИПа хотя бы, а то что-то никто не берется...(

Вы, что-то темните. Схема, которую Вы выложили, начерчена не любителями - на все руки мастерами.

[Кисилина]

Сообщение от Альф Вы, что-то темните. Схема, которую Вы выложили, начерчена не любителями - на все руки мастерами.

схема, которую я выложила, начерчена лично мною. Не понимаю только, где и в чем вы от меня подвох заметили?

Сообщение от esman642 Вполне реальный вариант

Самый распространенный вариант, реже кольцо сверху, кольцо в тоннеле - из области фантастики.

[Альф]

Сообщение от Кисилина Не понимаю только, где и в чем вы от меня подвох заметили?

Сообщение от Кисилина Вот я и думаю, есть конкретная цифра протяженности подъема/спуска с путепровода до существующей отметки и уклон или это рассчитывается,что-то найти затрудняюсь где-то

И как же Вы начертили схему, не умея рассчитать протяженность съездов и въездов?

Сообщение от Альф И как же Вы начертили схему, не умея рассчитать протяженность съездов и въездов?

Кисилина просто шлангом прикидывается.

[Кисилина]

Сообщение от Альф И как же Вы начертили схему, не умея рассчитать протяженность съездов и въездов?

Осмелюсь предположить, что Вы не совсем внимательно читали мои посты. По той схеме, которую я вычертила и выложила мне как раз все ясно(кольцо над существующим шоссе). Я описывала ситуацию,которую предлагает заказчик, чтобы существующее шоссе поднять,а кольцо сделать в 1м уровне(как на схеме,которую выложил esman642),подъезды/въезды/съезды это я так обозвала вот эти самые подъемы,которые идут под уклоном(не знаю как они правильно называются) их видно опять же на тех 2х картинках,которые выложил форумчанин esman. Но потом,если я правильно сделала выводы из всего здесь написанного и прочитанного мною, я посчитала, что если габарит по высоте взять метров 5, а уклон максимум 40 из расчетной скорости 120км для 1кат, то получится 125м длина этих "хвостов"