Plaxis - 1001 вопрос. - Страница 43
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Plaxis - 1001 вопрос.

Plaxis - 1001 вопрос.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2006, 23:09
Plaxis - 1001 вопрос.
rust-resisting
 
Москва
Регистрация: 24.03.2005
Сообщений: 293

Обсуждение ПК Plaxis во всех версиях.

Последний раз редактировалось rust-resisting, 18.06.2012 в 14:46.
Просмотров: 1039356
 
Непрочитано 30.05.2011, 10:48
#841
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Так, давай разбираться по порядку.
Стену из БНС задаём элементом plate.
Для него задаются параметры
ЕА - нормальная жёсткость
EI - изгибная жёсткость
Е - модуль упругости бетона
I - приведённый момент инерции сечения стены
А - приведённая площадь !поперечного! сечения стены
d - эквивалентная толщина (плаксис её сам вычисляет)
w - вес конструкции (в большинстве случаев для ограждения котловвана роли не играет, но можно и задать)
v - коэффициент пуассона
Никаких коэффициентов условий работ и надёжности здесь не вводится. Иначе вообще нафиг запутаетесь. Ростверк по верху свай - ерунда. Чихать на него. На результаты не влияет. С остальным вы тут что-то напутали.

Итак, для вашего случая (следите за размерностями - они "забавные" получаются, т.к. расчётные величины приводим к расчётному участку шириной 1м):
E = Eбетона (для В25 - это 30'000 [МПа] = 30'000'000 [кН/м2])
А_реальная = 3.14*0.8^2/4 =*0.50 [м2]
Шаг ПО ОСЯМ 1.5м
А = А_реал/ШАГ = 0,50 / 1,5 = 0,333 [м2/м]
тогда ЕА = 30'000'000 * 0,333 = 10'000 [кН/м] ( [кН/м2] * [м2/м] = [кН/м] - получилась первая наша "нелепая размерность")
Далее
I_одной_сваи = (ПИ*D^4)/64 = 3.14*0.8^4/64 = 0.02010619298297 [м4]
I = 0.02010619298297 / 1.5 = 0.0134 [м4/м]
EI = 30'000'000 * 0.0134 = 402123.9 [кН*м2/м] (ещё одна нелепость)
Далее, когда задашь в плаксисе ЕА и ЕI - он сам посчитает значение d. О нём не парься.
Если хочется всё по правилам сделать - задай и w.
Вес - приведённый вес условного квадратного метра стенки.
Площадь сечения сваи вычислили - 0,5[м2]. Если вес бетона принимаем 2,4[т/м3], то вес погонного метра сваи будет равен
0,5*2,4 = 1,2[т/м] или 12 [кН/м]
Теперь этот вес погонного метра сваи нужно привести к "условной стенке", т.е. разделить на шаг свай
w = 12 / 1.5 = 8 [кН/м/м] (ох прут меня размерности эти )
Коэффициент пуассона - для бетона v=0.2
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 16:48
#842
lunge


 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 28


Народ подскажете пожалуйста как задать Значение Изгибающего момента в точке в plaxis 3d 1.6. Насколько я понял, Можно задовать только Усилия в трех Направлениях x y z
lunge вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 17:14
#843
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от lunge Посмотреть сообщение
Народ подскажете пожалуйста как задать Значение Изгибающего момента в точке в plaxis 3d 1.6. Насколько я понял, Можно задовать только Усилия в трех Направлениях x y z
Абстрактный изгибающий момент В ТОЧКЕ бывает только в упрощённых расчётных схемах термеха/сопромата.
Считать в 3d и при этом прибегать к таким упрощениям - мягко говоря дурь...
Момент - это сила приложенная с каким-то плечём. Вот и смоделируйте и плечё и "Усилие" приложенное к этому плечу.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 17:50
#844
lunge


 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 28


Вы имеите в виду поставить колонну и приложить силу?
lunge вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 17:59
#845
Serg@NT


 
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 3


Вечер добрый! Считаю стену в грунте для диплома. У меня проблема в задании параметров стены в грунте в Plaxis из бетона В25 (Е=30000000кН/м2), а вот А=?? (глубина стенки 13500, котлован 8,5м глубиной => заделка стены в грунт 5м; толщину стенки предварительно по проекту принял 0,6м.
Какие параметры надо задать плаксису ЕА и EI в таком случае?

И еще один вопрос: после того как модель создана и плаксис произвел расчет - размерность момента изгтбающего в [кНм/м], как мне для расчета армирования перейти к размерности момента [кНм]?
Serg@NT вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 21:54
#846
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


lunge, ты объясни, что у тебя за ситуация? Что за схема? Откуда берётся сосредоточенный момент? А то мы тут телепатией пользуемся исключительно по пятницам

Serg@NT, судя по твоим вопросам ты даже не попытался полистать мануал к Plaxis-у. Хотел тебя послать качать мануал и внимательно читать, ну да ладно:
ЕА - продольная жёсткость стены (писал буквально тремя постами выше). Е - всё верно ты написал. А - площадь СЕЧЕНИЯ одного метра стены (это если на неё сверху смотреть). Если вы приняли толщину стены 0,6м, то
А= b * L = 0,6 * 1 =0,6 [м2/м]
EA = 30 000 000 * 0.6 = 18 000 000 [кН/м]
I - момент инерции одного метра ширины стены.
I = bh^3/12 = 1 * 0.6^3 / 12 = 0,018 [м4/м]
EI = 30 000 000 * 0.018 = 540 000 [кН*м2/м]

Цитата:
И еще один вопрос: после того как модель создана и плаксис произвел расчет - размерность момента изгтбающего в [кНм/м], как мне для расчета армирования перейти к размерности момента [кНм]?
[кНм/м] - означает, что изгибающий момент кНм приведён на МЕТР стены. Чему вас учат в институте?!?!? Вы считаете плоскую задачу, и не знаете, что расчёт делаете на МЕТР ШИРИНЫ СТЕНЫ?!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 22:10
#847
lunge


 
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 28


хочу посчитать в plaxis фундамент под ветрогениратор. На фундамент передается горизонтальная нагрузка, вертикальная, изгибающий и крутящие моменты. Вот такая вот задачка.
lunge вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 22:19
#848
Serg@NT


 
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 3


Серёга - Bilder, спасибо) я просто про площадь не понимал) а про учебу в институте - эх, система нас 5 лет развращала, а теперь пора уже голову включать - сейчас диплом защищаю и буду втягиваться в ряды инженеров. Надо многое практически заново освоить.. Уж такое у нас образование.

Так что прошу прощенья за сей глупый вопрос исправлюсь) теперь стану постоянным юзером форума)

Надо еще речь на защиту составить.. о.О
Serg@NT вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2011, 08:14 Plaxis-Екатеринбург
#849
9yard


 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 81


Уважаемые фрумчане! Есть среди вас специалисты из Екатеринбурга владеющие Plaxis3D? Хотелось бы пообщаться.
9yard вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 11:26
#850
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Создал расчетную схему шпунтовой стены без анкеров. Но расчет не пошел, выдало: "Prescribed ultimate state not reached!
Soil body collapses. Inspect output and load-displacement curve".

Скриншот результата ниже. И непонятна сетка разбиения вверху стенки - так должно быть после генерации?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: результат.png
Просмотров: 470
Размер:	11.0 Кб
ID:	60902  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сетка.png
Просмотров: 406
Размер:	10.6 Кб
ID:	60903  
Вложения
Тип файла: rar шпунт.rar (584.6 Кб, 178 просмотров)
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 12:06
#851
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Serge_Y, с сеткой вроде порядок. Это плаксис таким макаром интерфейсы изображает. Не пугайтесь, бывает и пострашнее мешанина.
Остальное в личку написал
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 12:07
#852
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Serge_Y Посмотреть сообщение
Создал расчетную схему шпунтовой стены без анкеров. Но расчет не пошел, выдало: "Prescribed ultimate state not reached!
Soil body collapses. Inspect output and load-displacement curve".

Скриншот результата ниже. И непонятна сетка разбиения вверху стенки - так должно быть после генерации?
Сетка разбита правильно, т.к. это разбитие интерфейсов, Они так всегда генерируются! А по-поводу нагрузки, то это очень популярная ошибка в программе. Вообщем у вас грунт не несет данную нагрузки. Т.е. несущая способность грунта меньше чем приложенная нагрузка и он( грунт) теряет свою несущую способность (разрушается) вследсвие чего возникают большие пластические деформации под подошвой нагрузки. Пласктику модно посмотреть во вклатке Plastic points.
Есть два выхода:
- усилить основание увеличением деформационых характеристик грунтов (E и ню);
- искуствено усилить основание. Во всех практических случаях на бровке котлована КРАН стоит не на земле ,а на ж-б плитах. Вот и замоделируйте ж-б плиту под нарузкой она перераспределить её и всё БУДЕТ ОК)))
Сейчас более внимательно посмотрел ваш файл! Нагрузка 41т/м2!!! Что это за нагрузка такая??? Дом чтоли 5-6 этажный??? ТОгда нужно его на фундамент сажать и моделировать его (свайный или ленточный) и что вы прям под дом шпунт погружаете?? Не понятна надобность данной операции так сказать!!

Последний раз редактировалось butch, 03.06.2011 в 12:16.
butch вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 16:00
#853
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Уменьшил нагрузку до 10т/м2. Расчет все равно не идет. Модуль деформации 40 МПа (куда уж болей задавать).

Повторно снизил нагрузку до 0.1т/м2. Будем считать, что это пригруз на поверхности земли. Расчет не проходит. Я так понимаю, нужно расчетную схему с нуля снова создавать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пластик.png
Просмотров: 537
Размер:	12.9 Кб
ID:	60939  

Последний раз редактировалось Serge_Y, 03.06.2011 в 17:06.
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 16:28
#854
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Serge_Y Посмотреть сообщение
Уменьшил нагрузку до 10т/м2. Расчет все равно не идет. Модуль деформации 40 МПа (куда уж болей задавать).
Я вам говорю ЗАМОДЕЛИРУЙТЕ ФУНДАМЕНТ. или плиту ж-б задайте кластером толщиной 200 мм!
И вообще что то я посмотел ещё более внимательнее вашу конструкцию и мне стало страшно! Я бы не стоял "под" и "над" вашей стеной. У вас консоль болше чем заделка в грунте .и это при нагрузке в 40 т на м2. Я вам без расчёта скажу что расчёт не получится или будут такие деформации в конструкции что вы очень -и очень сильно огорчитесь!

Последний раз редактировалось butch, 03.06.2011 в 16:35.
butch вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2011, 21:00
#855
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Serge_Y, тебе Ale6a верно говорит.
Ещё одно предположение: ты нагрузку задал так, что она у тебя и на шпунт передаётся. М.б. расчёт срывается именно поэтому. Сделай нормальную модель, с фундаментом. И на него прикладывай нагрузку. Или же попробуй отодвинуть нагрузку хотябы на 0.5м от шпунта. Если с 10т/м2 пройдёт эта стадия расчёта, а с 40 - нет, значит превышен предел прочности грунта. Если же снова ничего не посчитается - значит косяк где-то в другом месте.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2011, 22:03
#856
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400


У него на 0-ой фазе ещё когда шпунт неактивировал а просто нагрузка приложена, ТО ТОГДА уже колапсирует программа!
butch вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2011, 15:47
#857
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


А что означает сообщение в процессе расчета:
"Prescribed ultimate state not reached!
Load advancement procedure fails, try manual control"?
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2011, 15:54
#858
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Serge_Y,
Предписанное окончательное состояние, не достигнуто!
Процедура загружения терпит неудачу, попробуйте ручной контроль
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2011, 15:58
#859
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


И в чем заключается "ручной контроль"? Можно описать?
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2011, 10:30
#860
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400


Здравствуйте! Кто-нибудь моделировал закреплённый грунт в Plaxise?? Я говорю про струйную цементаци Jet-1, Jet -2! Я предполагаю моделировать закреплённый грунт линейно-упругим материалом, т.е. с вводом только E, ню и к-нтом фильтрации.... Кто подскажет какие-нибудь может табличные значения с статей или журналов где написано:
закреплённый песок - E столькото..
глина - E столькото...
суглинки, супеси.....
Спасибо!
butch вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Plaxis - 1001 вопрос.