[MQ-1 Predator]

Сообщение от Кочетков Андрей У большинства этих фильмов идея такая: есть неполная семья, или у одинокой женщины появился нежеланный ребенок, но пройдя испытания сформировалась полноценная семья.

Мысль интересная. Но в целом советский кинематограф семейные ценности слабо пропагандировал. Вот трудовые или военные подвиги - это да. А кто-нибудь может назвать хоть один советский фильм про крепкую и здоровую семью? Я таких не знаю.

[Baumann]

Нуу, дядя.. https://www.kinopoisk.ru/film/46237/, https://www.youtube.com/watch?v=faQWW7RNchI, https://www.youtube.com/watch?v=7tmdV27H4m4, https://www.youtube.com/watch?v=0KmS5gk4ve4

Сообщение от MQ-1 Predator Я таких не знаю.

: -

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=deEuVTAAzbg - разве что этот (и то, непонятный конец)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Даже в "Опасный возраст" в конце все равно дают надежду. Причем, пацан в фильме к деду уезжает, т.е. семейные ценности сохранены.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Этот еще, в позднесоветское время снятый, где семейные ценности уже почти ничто:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=rykmaJR4DzA

[MQ-1 Predator]

И где тут про крепкую семью? Сплошные разводы, измены, матери-одиночки и свахи из женских общежитий.
Даже Большая семья, снятая еще при Сталине, содержит в сюжете развод и внебрачных детей.

[Baumann]

Сообщение от MQ-1 Predator И где тут про крепкую семью? Сплошные разводы, измены, матери-одиночки и свахи из женских общежитий.

Ладно, сдаюсь:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=du-1H8aLtj8

[MQ-1 Predator]

О да. Это апофеоз пропаганды крепкой семьи.

[Baumann]

Про крепкую семью? Если семья крепкая-сюжета не будет. Сюжет из чего складывается? Главные герои преодолевают какие-то трудности и создают семью или ее сохраняют, во всяком случае. Испытания, так сказать, только укрепляют семейные узы. Хотя, не во всех случаях, к сожалению:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=lY4-VitttQQ
----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от MQ-1 Predator О да. Это апофеоз пропаганды крепкой семьи.

Скорее призыв быть благоразумными и попытаться понять друг друга.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Baumann Если семья крепкая-сюжета не будет.

Ну в Америке целые сериалы про крепкие семьи снимают. Как-то пишут сюжеты.

[Baumann]

Да в том и дело, что у кого-то особенная стать. Америке не приходилось проходить такое. Не было сюжетов для "Дней Турбиных", "Бега", или "Тишины". История накладывает свой отпечаток на всех, зачастую трагичный.

[MQ-1 Predator]

Ну да. У нас до сих пор все проблемы эхом войны объясняют.

[Baumann]

Не совсем эхо, хотя и это тоже, "Война и мир" тому подтверждение. Я думаю, что когда идет становление/расширение или упадок Империи, то человеческие судьбы перемалываются в истории, как мясорубке, будь то история с Резановым и Кончитой или декабристами. Чем-то приходится жертвовать во имя страны. А в истории последней крайней и предпоследней Империи было довольно мало спокойных периодов.

[MQ-1 Predator]

Я не совсем понимаю, как упадок Империи сказался на поведении ГГ из фильма Осенний марафон, например.
Но в любом случае, когда хочется посмотреть что-то помимо перемолки судеб в мясорубке истории, приходится смотреть кинопродукцию из США.

[Baumann]

Ладно, что-нибудь с хэппиэндом:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=B4lfA4wE7T8

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Baumann Ладно, что-нибудь с хэппиэндом:

Да, согласен. Уже ближе. А без мучений и страданий есть фильм?

[Wlodzimierz]

Сообщение от Baumann Да в том и дело, что у кого-то особенная стать. Америке не приходилось проходить такое. Не было сюжетов для "Дней Турбиных", "Бега", или "Тишины". История накладывает свой отпечаток на всех, зачастую трагичный.

Ну прям таки. Почитайте "Унесенные ветром", или Фолкнера.

[Baumann]

Сообщение от MQ-1 Predator Да, согласен. Уже ближе. А без мучений и страданий есть фильм?

. Ну какая семейная жизнь без мучений и страданий? Сегодня мне выдали: "Мне повезло с тобой, когда я была маленькая, то молилась, чтобы мне попался хороший муж". "А я не молился и поэтому был наказан!"-сердито отвечаю).

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Wlodzimierz Ну прям таки. Почитайте "Унесенные ветром", или Фолкнера.

Первое и читал и смотрел. Борьба экономическая, не идеологическая. Брат на брата, отец на сына-это не их. "Тихое Миссисипи"-это их ненаписанное произведение.

[Wlodzimierz]

Сообщение от Baumann Борьба экономическая, не идеологическая.

Хм, если Гражданская война в США не была идеологической, то почему, по ее результатам, было принято три поправки к Конституции, а в Южных штатах полностью изменены структура власти и избирательное право?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Baumann Брат на брата, отец на сына-это не их.

Кстати, известный фильм с Элвисом "Love Me Tender" именно о "брат на брата" во времена Гражданской Войны.

[Baumann]

Сообщение от Wlodzimierz Хм, если Гражданская война в США не была идеологической, то почему, по ее результатам, было принято три поправки к Конституции, а в Южных штатах полностью изменены структура власти и избирательное право?

А чтоб неповадно было промышленный Север лишать дешевой рабочей силы из Юга. И то, вплоть до 70-х годов прошлого века разделение по расовому признаку шло. Идеология-разделяй и властвуй, деньги решают все и еще кое-какая, фашиствующего толка. Судьбой почти уничтоженного коренного населения можно было больше озаботиться. Что-то не видно усилий.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Семейные драмы)):

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=fbQ9kh5qXVA

[Wlodzimierz]

Сообщение от Baumann А чтоб неповадно было промышленный Север лишать дешевой рабочей силы из Юга.

Если бы дело было в дешевой рабочей силе, то логичней было бы северянам узаконить у себя рабство.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Baumann Судьбой почти уничтоженного коренного населения можно было больше озаботиться. Что-то не видно усилий.

Например, согласно исследованиям В. А. Сурнина, численность индейцев доколумбовой эпохи Америки на современной территории США составляла около 1 млн. чел. Сейчас в США проживает более 5 млн. индейцев.
Вот такая вот судьба "почти уничтоженного коренного населения".
Я уже молчу про 326 резерваций, где коренное население пользуется исключительными правами, недоступными остальным гражданам США, про ежегодные выплаты в сотни миллионов долларов индейским племенам.

[Baumann]

Сообщение от Wlodzimierz Если бы дело было в дешевой рабочей силе, то логичней было бы северянам узаконить у себя рабство.

Ну, это мы можем так думать. На практике по-другому. Рабство выгодно сельскохозяйственному югу.

Сообщение от Wlodzimierz Например, согласно исследованиям В. А. Сурнина, численность индейцев доколумбовой эпохи Америки на современной территории США составляла около 1 млн. чел. Сейчас в США проживает более 5 млн. индейцев. Вот такая вот судьба "почти уничтоженного коренного населения". Я уже молчу про 326 резерваций, где коренное население пользуется исключительными правами, недоступными остальным гражданам США, про ежегодные выплаты в сотни миллионов долларов индейским племенам.

Может быть и проживало 1 млн. а может быть сейчас проживало 100 млн. Сам факт наличия резерваций уже о многом говорит. Население в резервациях сокращается, несмотря на все выплаты. Ну а сами выплаты-это копейки, по сравнению с потерями территорий и подземными ископаемыми. Это если еще не считать изменение традиционного уклада жизни и последствий, связанных с этим. Мы можем легко рассуждать о судьбах коренного населения чужой страны, но, почему-то, когда речь заходит о коренном населении бывшей 1/6 части суши -становится далеко не все так однозначно. Что-то незаметно желание жить в "резервациях" и получении пособий в "сотни миллионов долларов".

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Baumann Судьбой почти уничтоженного коренного населения можно было больше озаботиться.

Про индейцев тоже фильмы есть в Голливуде. Последнее, что смотрел на эту тему - Ветреная река.

Фильм заканчивается словами: «Статистика пропавших без вести ведётся по всем группам населения, но не учитывает женщин коренных народов США. Никто не знает, сколько их пропало».

Статистика, появляющаяся в конце фильма, стала результатом трёхмесячных поисков, осуществленных ассистентами Шеридана. Режиссёр хотел найти точные цифры, сколько индианок подверглось насилию или пропало без вести, но, как выяснилось, подобная статистика ведётся государственными организациями по всем этническим группам, кроме представительниц коренного населения США. Шеридан включил этот результат в фильм.