[gipro]

Сообщение от Геннадий1147 В "Матрица:Революция" похожие были.

а так же Robot Jox (там покрупнее), мультик EXO Sqad (у нас его показывали под названием "Космические спасатели лейтенанта Марша"), и множество японского техно-аниме девяностых годов прошлого века.

[Krieger]

Сообщение от T-Yoke Это еще не самое странное, насколько я знаю, были стрелы для луков, которые пробивали металлическую броню рыцарей-всадников запросто, не говоря уже об арбалетах.

Жестяные китайские "бронированные" двери я тоже отверткой могу проткнуть, но не бронированную боевую машину же... Инкасаторские Нивы по городу и то крепче.

[Pum-purum]

Сообщение от gipro "Космические спасатели лейтенанта Марша"

Даааа этот мульт рулит, там по-моему они эхолетами назывались.

[Cfytrr]

в квадрате боевых действий вся навигация накрывается помехами, зато сканеры движения и научные "гробы" работают на ура.

[T-Yoke]

Сообщение от Cfytrr в квадрате боевых действий вся навигация накрывается помехами, зато сканеры движения и научные "гробы" работают на ура.

Они наверно по защищенному оптоволокну информацию получают

[gipro]

Даааа этот мульт рулит, там по-моему они эхолетами назывались.

Ну, это наши переводчики... Если уж и называть, то "экзолетами" - экзокостюмы, позволявшие летать.
Понравилась мулька на Кинопоиске:

[PL]

Про нестыковки. Они там везде. Взять мотивацию не только морпеха, но и других участников конфликта. тетка-офицер, пилот вертолета. Она переходит на сторону обезьян, изменяет присяге, стреляет по своим. И кто она после этого? Странная мораль. Легкость с которой "герои" берутся за оружие против своих поражает.
В фильме есть только "белые" и черные" персонажи, ну понятно, стиль фэнтази - сказка. Но что делать если сказка-ложь ? Сначала "саблезубый тигр" атакует стадо "лопатообразных носорого-слонов" и те отступают. В конце лопатообразные уничтожают всю армию роботов как спички, но один робот оказывается сильнее "саблезубого" (который держал в страхе лопатообразных). Вертолет вроде намного больше птеродактелей, но они раскручивают вертолеты (с вращающимися роторами !) как палочки и бьют их об скалы. и.т.д. Но чему то зритель должен верить?
Да не обязательно, Потому что фильм на определенную аудиторию. На ту, которой эти нестыковки по барабану, которые пришли насладиться 3д деталями, звуком и.т.д. Нестыковки есть в любом фильме, не в этом дело. Но в Аватаре никто и не пытался их как то увязать, такой задачи просто не стояло.

[Серёга - Bilder]

Посмотрел Аватара.
Мне очень понравилось. Давно не выходил из кинотеатра с таким приятным ощущением от фильма.
Удивляют возгласы некоторых в духе:

Сюжет - фуфло!

Эээ, собственно говоря господа, заявляющие подобное, а скажите пожалуйста, что вы считаете НЕ ФУФЛОВЫМ СЮЖЕТОМ? Говорим именно о фантастике (сравнивать фантастику с комедиями или розовыми соплями это ведь глупо, не так ли?). Вопрос адресую конкретно тем, кто недоволен: T-Yoke, PL, Profan, DEM.

Сообщение от PL Сегодня сходил на Avatar. ... Кто не смотрел, не советую тратить время. Зауряднешее кино. явно ниже среднего уровня. Есть много нормальных американских фильмов, типа не все такие в Hollywood.

Вот Вы, PL, в качестве СТОЯЩИХ фильмов указываете

1. Капитан Рон/Captain Ron , 1992 год 2. Микки - голубые глазки/Mickey Blue Eyes, 1999 год 3. Моя большая греческая свадьба / Big Fat Greek Wedding 2002 4. Знакомство с Фокерами / Meet the Fockers, 2005 Ничья земля/Nikogarsnja zemlja / No Man's Land,2001 - Pulp Fiction Reservoir Dogs From Dusk Till Dawn

Т.е. четыре комедии (мягко говоря "не блещущих"), фильм о войне, "Криминальное чтиво" (это ладно, стоящий фильм, хотя ЖАНР категорически не фантастический) и "От заката до рассвета" - это то, что Вы противопоставляете "Аватару"??? ФАНТАСТИКЕ? Предположу что Вы не любите фантастические фильмы - так зачем ходить на них, и зачем критиковать так грубо?

Тем, кто говорит о "Переборе со спецефектами", или что фильм "Сплошь из спецэффектов".
А вы в каком веке живёте? Прогресс не стоит на месте! В 19 веке изобрели фотографию, на рубеже 19-20 веков - немое кино, 1920 год -звуковое кино, 1935 год - цветное кино и т.д. С тех пор прошло 70 лет! Сейчас виртуальная реальность, компьютерное моделирование и фильмы/мультфильмы в формате 3d - это обычное дело. Так чему удивляться?! Компьютерные мультфильмы никого не смущают, а почему фильмы, созданные практически на 90% при помощи компьютера "не катят"?! - хотите чтобы ФАНТАСТИКУ снимали в живых декорациях, с живыми инопланетянами, и в живую рушащимися мирами и планетами?! Наверно вы что-то путаете в своих желаниях... Пора уже смириться с тем, что через несколько лет (ну может десятилетий) и документальные фильмы будут "дорисовывать" на компьютере, а показывать в виде виртуальной реальности.

А "нестыковки" можно найти вообще в любом фильме. Есть даже целые форумы, посвящённые поискам ляпов и косяков в фильмах. Только какой смысл в этих поисках? Если фильм нравится - на них закрываешь глаза, и получаешь удовольствие. Если фильм не нравится - начинаешь искать косяки...

P.S. О косячках, несостыковках, и просто "наблюдениях" своих в Аватаре.
1. Уже говорили о двуногих роботах. Похожие были в Матрице. Примерно такого же плана были двуногие роботы-погрузчики в "Чужих" (там они правда не стреляли). Это просто наблюдение
2. Летающий корабль землян, который здоровый, на котором генерал-вояка всеми командовал: очень сильно похож внешним видом на корабль из тех же "Чужих", на котором бравые вояки высаживались на планету (в Чужих он был раз в десять меньше только). Это тоже просто наблюдение
3. Из косяков: забавное свойство у нашей земной техники: от "Пандорских" электровихрей (или как они там называются) у нас летит навигация, системы наведения/прицеливания и всё такое, но сама техника нифига не отрубается (наверно вертолёты с педальным приводом, а реактивные двигатели на дровяной тяге, дрова закидывают 110 качегаров). Да и связь (как ни странно) тоже работает (видимо MADE IN USSR)
4. Ещё позабавило наше земное оружие... Вроде как действие фильма происходит в весьма не близком будущем. Но как ни странно наши бестолочи-артелеристы так и не поставили на вооружение землян ни одного нового типа оружия на "новых физических принципах" Т.е. на далёкой Пандоре пехота стреляет всё из тех же пистолетов/автоматов с патронами состоящими из пули и порохового (видимо) заряда в гильзе. Тем же "старьём" вооружены и двуногие роботы, вертолёты, и летающая крепость (пулемёты и пушки очень крутого внешнего вида, но заряженные снарядами видимо сто лет пылящимися на складах со времён Советского Союза, + ракеты красиво дымящие порохом от китайских фейерверков). Не мудрено, что землянам нужно столько ресурсов: ракеты и патроны клепать, а потом ещё за тридевять земель этот хлам доставлять... Вот изобрели бы что-нибудь типа оружия из Терминатора или Звёздных воин - может и не пришлось бы воевать с синими мордами
5. Ну и вообще: а зачем было тащиться прям к самому дереву бомбить его? Раз из космоса человеки прилетели - прям из космоса бахнуть чем-нибудь слабо? Но это вопрос риторический. Если бы было так - то кина бы не было.

[gipro]

Сообщение от PL тетка-офицер, пилот вертолета. Она переходит на сторону обезьян, изменяет присяге, стреляет по своим. И кто она после этого?

Она не офицер - они вообще не армия, а служба безопасности.

Да и связь (как ни странно) тоже работает (видимо MADE IN USSR)

ламповая

Раз из космоса человеки прилетели - прям из космоса бахнуть чем-нибудь слабо?

Да не было у них ничего такого... Это же не армия.

[Cfytrr]

Сообщение от Серёга - Bilder скажите пожалуйста, что вы считаете НЕ ФУФЛОВЫМ СЮЖЕТОМ?

Лично меня своим сюжетом (идеей) подкупила первая Матрица, все последующие Матрицы пытались повторить успех первой только с помощью спец эффектов, оригинальность сюжета в них выродилась под ноль.
Даже из банального сюжета можно сделать зрелищный фильм, по аналогии с аватаром берем джунгли, много пушек, один убегает другой догоняет, получаем не стареющее кино "PREDATOR" номер 1.

[Krieger]

Сообщение от Серёга - Bilder 1. Уже говорили о двуногих роботах. Похожие были в Матрице. Примерно такого же плана были двуногие роботы-погрузчики в "Чужих" (там они правда не стреляли). Это просто наблюдение 2. Летающий корабль землян, который здоровый, на котором генерал-вояка всеми командовал: очень сильно похож внешним видом на корабль из тех же "Чужих", на котором бравые вояки высаживались на планету (в Чужих он был раз в десять меньше только). Это тоже просто наблюдение

Я больше скажу, докторша тоже из "Чужих". Тот еще любитель иноземных тварей

P.S. Не смотря на все ляпы и ожидаемый сюжет с его завершением, мне фильм понравился.

[PL]

Сообщение от Серёга - Bilder Говорим именно о фантастике (сравнивать фантастику с комедиями или розовыми соплями это ведь глупо, не так ли?) Вот Вы, PL, в качестве СТОЯЩИХ фильмов указываете... "От заката до рассвета" - это то, что Вы противопоставляете "Аватару"??? ФАНТАСТИКЕ? Предположу что Вы не любите фантастические фильмы - так зачем ходить на них, и зачем критиковать так грубо?

Фантастика разная бывает, верно ? Не вся она космическая, есть стиль как бы научно-фантастический, есть фэнтази - сказка. Наверно, Вы правы, видимо я не люблю жанр фантази, (хотя "Марсианские хроники" читал, и даже, наверно, половину осилил). Что касается фантастики, Вы не правы, скажем Непобедимый, и т.д. мне очень нравятся. Если же о фильмах, те же Хищник с Терминатором намного лучше Аватара. Никто, собственно, не обязан оставаться в рамках одного жанра. Поэтому речь идет о конкретном фильме. Поэтому и пошел. Про Аватара, каюсь, мог бы подробней почитать аннотации, хотя, как я и говорил, я не жалею что сходил, отрицательный опыт - то же опыт. А почему я критикую грубо ?
Offtop: Да, возможно, потому, что после фильма был дождь, темно, нихрена не видно, я вместо дома уехал через мост , 13 км в одну сторону , развернуться невозможно, бабки взяли за проезд, километров 30 накрутил.
Две первых комедии, это не средний уровень, возможно надо смотреть без перевода на русский. третья, согласен.
А что от заката до рассвета ? можно пересматривать. на Аватар второй раз не пойдешь, геморой может случится, почти 3 часа ерзать, все таки.

[asys]

5. Ну и вообще: а зачем было тащиться прям к самому дереву бомбить его? Раз из космоса человеки прилетели - прям из космоса бахнуть чем-нибудь слабо?

например нейтронную бомбу или свинячий грипп в замесе с сибирской язвой Или придарить аборигенам отравленные одеяла как британский генерал Джеффри Амхерст в 1763 году. Синенькие бы и повымерли

[Серёга - Bilder]

Сообщение от PL ...на Аватар второй раз не пойдешь, геморой может случится, почти 3 часа ерзать, все таки.

Хе-хе... а Властелина колец всю трилогию пересмотреть??? - это вообще целый день убить придётся Однако ведь среди лучших фильмов при этом числится!

[asys]

Серёга - Bilder, а если и не один раз, сначала в нормальном переводе, потом в гобиновском, потом с друзьями которые не видели за кружкой пива и так далее

[T-Yoke]

Сообщение от Серёга - Bilder Посмотрел Аватара. Мне очень понравилось...Удивляют возгласы некоторых... Эээ, собственно говоря господа, ... а скажите пожалуйста, что вы считаете НЕ ФУФЛОВЫМ СЮЖЕТОМ? Говорим именно о фантастике (сравнивать фантастику с комедиями или розовыми соплями это ведь глупо, не так ли?). Вопрос адресую конкретно тем, кто недоволен: T-Yoke, PL, Profan, DEM. ...

Ну раз вопрос задан, отвечаю:
из фильмов, которые я отношу к категории "не фуфло"
"Побег из Шоушенка" (The Shawshank Redemption) по роману Стивена Спилберга,
"Зеленая миля" (The Green Mile) по сценарию Стивена Кинга, второй вообще относится к жанру фентези в некоторых обзорах.
А по АВАТАРу я по моему очень подробно высказался. Фильм перенасыщен эффектами, но сюжет беден как церковная мышь.
Так что впечаление очень скверное, при таких богайтеших технических возможностях которые были у авторов фильма,
фильм дальше мультяшной стрелялки не тянет. Так что как игровой экшн сгодится, но не более.

[Pum-purum]

У нас в деревне в Новый год люди похожи цветом кожи на расу Наави

[Серёга - Bilder]

Сообщение от T-Yoke Ну раз вопрос задан, отвечаю: из фильмов, которые я отношу к категории "не фуфло" "Побег из Шоушенка" (The Shawshank Redemption) по роману Спилберга, "Зеленая миля" (The Green Mile) по сценарию Стивена Кинга, второй вообще относится к жанру фентези в некоторых обзорах.

Прочитайте мой вопрос внимательно: давайте говорить о хоть немного близких жанрах фантастика/фентези. Побег из Шоушенка сам люблю, и пересматривал много раз. Зелёную милю тоже. Уж не знаю, каким образом её отнесли к "фентези"
Сравнивать же "мелодраммы с боевиками", это как расхваливать прелести зелёного чая перед кофеманами...

А про "стоящую" фантастику: рад что мы тут с вами единомышленники! Я сам считаю что Терминаторы (1 и 2), Хищник, Матрица, Чужой и Чужие - это то лучшее, что стоит иметь у себя в коллекции.
Но присмотритесь внимательно к этим фильмам: глубокого смысла в них ни чуть не больше, чем в Аватаре!
Терминаторы и Матрица - это ещё одно воплощение нашего отечественного "Москва - Касеопея": люди сотворили роботов, создали искусственный интелект, который пришёл к выводу что люди это "та ещё дрянь". Ну и дальше неминуемая победа остатков жалкого человечества над всемогущим и несомненно превосходящим нас искусственным интелектом. На эту тему ещё не мало фильмов можно найти. Хотя бы тот же "Вирус".
Хищники - ну тут уж сюжета вообще нету. К нам прилетели очаровательные инопланетяне чтобы на нас по охотиться. А мы не лыком шиты - зах...ли охотников (хоть и ценой не малых потерь). К этому гениальному сюжету добавили пол-кило спецэффектов и красавчика Шварценегера - и получился блокбастер!!!
Чужие - тоже прелестный сюжет: земная корпорация пожелала заполучить биологическое супероружие в виде инопланетной живности. Отправила в логово "зверюшек" ни в чём не повинных людей, а те оказались тоже не простыми такими лохами: извели нечесть на корню, и подложили родной корпорации свинюку. Тоже ведь сюжет, повторённый многократно в разных фильмах, а в Чужих - просто приправленный красивыми тварями...

PL, а про книги я с Вами согласен: фантастика великая вещь. Но сколько я её не прочитал - ни одна экранизация не превзошла своего литературного предшественника по моему мнению. Хотелось бы увидеть на экране многое, но почти уверен, что результат не оправдает ожиданий (далеко не всё, описанное в книге, можно перенести на экран).

[Armin]

Единственное, что понятно из вышепериведённых отзывов про Аватар, так то, что "убитым техникам" его смотреть не так интересно, как "обычным людям".
Всё какие-то несуразности охота найти. Нет чтоб просто насладиться фильмом.
PS: К "убитым техникам", без скромности (и чтоб не было обид), и себя причисляю.

[Yuzer]

Сообщение от T-Yoke из фильмов, которые я отношу к категории "не фуфло" "Побег из Шоушенка" (The Shawshank Redemption) по роману Стивена Спилберга, "Зеленая миля" (The Green Mile) по сценарию Стивена Кинга, второй вообще относится к жанру фентези в некоторых обзорах.

Мои любимые фильмы. К этому списку недавно добавил "Игры разума".