Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015 - Страница 45
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 11.11.2015, 07:52
#881
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


На гусеницах, штоле?
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2015, 08:15
#882
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
"Ох уж эти русские: им проще сделать вездеход, чем нормальные дороги!"
При таких просторах, а особенно при наличии вечной мерзлоты, я думаю, что это наиболее разумное решение
Надо делать вездеходы, а не покрывать всю территорию асфальтом.
Вот на МАКС показали агрегат "Чирок", взлетает хоть с болота, хоть с тундры, хоть со снега и песка.



Братья славяне корабелы из Николаева тоже не отстают, на выставке "Судостроение-2015"
вон агрегат "Торнадо" показали, в любые камыши залезет, так что рыбакам раздолье.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Николаев.jpg
Просмотров: 343
Размер:	145.8 Кб
ID:	160243  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.11.2015 в 08:53.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 08:37
#883
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Судя по виду, эта штука на зимнюю рыбалку гонять, а не границу охранять - место одно, вести и стрелять не очень сподручно, да и штатный ледобур
На счет грунтовых аэродромов понятно это все, но все едино не на полянку в лесу он сесть способен, скорее на лед или хотя бы бульдозер должен снести выступающие части рельефа.
Имхо, конечно с такими областями должен работать дирижабль - самолетом закинули груз до ближайшей точки, а дальше надувным баллоном (который можно закинуть тем же самолетом)
Идея американцев была интересной - это когда они на транспортник навесили пороховых ускорителей. почти на точку падал и взлетал чуть ли не с места.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 08:54
#884
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Самолет предполагается оснастить четырьмя ТРДД со сверхвысокой степенью двухконтурности
Давно вопрос мучает про эту самую двухконтурность. Двигатели на советских пассажирских и транспортных самолетах ТУ-134, ТУ-154, ИЛ-76, ИЛ-96, ЯК-40, ЯК-42 вроде бы без этой самой двухконтурности. В то время как буржуйские самолеты наоборот. У меня сложилось впечатление что движки с высокой степенью двухконтурности более эффективны. Но двигатели наших самых свежих Суперджет и МС-21 такие же "сосиски", как и раньше. Так все-таки, какие лучше?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2015, 09:06
#885
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Давно вопрос мучает про эту самую двухконтурность... Так все-таки, какие лучше?
исходя из классического определения
Цитата:
Степень двухконтурности — параметр турбореактивного двигателя, показывающий отношение расхода воздуха через внешний контур двигателя к расходу воздуха через внутренний контур. Чем больше величина этого параметра, тем больший КПД двигателя удаётся получить
Таким образом речь об экономичности всего аппарата, а для больших машин это очень существенный показатель, особенно коммерческих, бо при тех же выполняемых задачах потребуется меньше топлива, а значит меньший объём будут занимать баки, и соответственно меньшие габариты всего воздушного судна.
Для сравнения (здесь правда не совсем о двухконтурности речь...)
Ту-95 берёт топлива 80 тонн, а B-52 аж до 180 тонн, а вот дальность у них сопоставимая. У Ту-95 до 13000, а Б-52 до 16000 (перегоночная), а скорость так вообще практически одинаковая. И это притом, что Ту-95 турбовинтовой с 4-я двигателями, а Б-52 турбореактивный с 8-ю двигателями.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.11.2015 в 09:25.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 09:36
#886
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Получается решение по двигателям Суперджета заведомо проигрышное?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:02
#887
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Давно вопрос мучает про эту самую двухконтурность. Двигатели на советских пассажирских и транспортных самолетах ТУ-134, ТУ-154, ИЛ-76, ИЛ-96, ЯК-40, ЯК-42 вроде бы без этой самой двухконтурности. В то время как буржуйские самолеты наоборот. У меня сложилось впечатление что движки с высокой степенью двухконтурности более эффективны. Но двигатели наших самых свежих Суперджет и МС-21 такие же "сосиски", как и раньше. Так все-таки, какие лучше?
Степень двухконтурности сильно влияет на облик двигателя ну и на экономичность:
Д-30 (ТУ-134, ТУ-154, ИЛ-76) имеет двухконтурность 2,2-2,5
SaM146 (SSJ-100) имеет двухконтурность 4,43
ПС-90А (ИЛ-96, Ту-204) имеет двухконтурность 4,5
CFM56 (B-737, A-320) имеет двухконтурность 5,5-6,6
GE90 (B-777) имеет двухконтурность 8,14
ПД-14 (МС-21) имеет двухконтурность 8,5

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТРДД.jpg
Просмотров: 325
Размер:	213.8 Кб
ID:	160256  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»

Последний раз редактировалось RomaV, 11.11.2015 в 10:28.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:10
#888
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Степень двухконтурности сильно влияет на облик двигателя ну и на экономичность:
Д-30 (ТУ-134, ТУ-154, ИЛ-76) имеет двухконтурность 2,2-2,5
SaM146 (SSJ-100) имеет двухконтурность 4,43
ПС-90А (ИЛ-96, Ту-204) имеет двухконтурность 4,5
CFM56 (B-737, A-320) имеет двухконтурность 5,5-6,6
GE90 (B-777) имеет двухконтурность 8,14
ПД-14 (МС-21) имеет двухконтурность 8,5
закончи мысль плз: что означают эти цифры, чем одни лучше/хуже других?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:18
#889
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Сергей Юрьевич, так вот-же:

Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
исходя из классического определения
Цитата:
Степень двухконтурности — параметр турбореактивного двигателя, показывающий отношение расхода воздуха через внешний контур двигателя к расходу воздуха через внутренний контур. Чем больше величина этого параметра, тем больший КПД двигателя удаётся получить
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:20
#890
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Чем больше величина этого параметра, тем больший КПД двигателя удаётся получить
а на сколько поднимается КПД? численно какова разница? она напрямую связана с этой степенью двухконтурности?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:26
#891
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


Цитата:
Суть заключена в уравнении Мещерского - тяга зависит линейно от скорости реактивной струи, а энергия квадратично. Чем меньше скорость воздуха тем больше КПД.
Таким образом, КПД может быть увеличен почти на 50%.
За счёт скорости самолёта, как я понял из этого.
Цитата:
Современные двигатели всегда имеют некоторую степень двухконтурности. Она, главным образом, зависит от класса самолета. На перехватчиках она мала в силу необходимости достижения высоких скоростей. А на пассажирских самолетах она высока и напрямую сказывается на экономической эффективности.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:30
#892
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Сдается мне, вся эта двухконтурность сродни редуктору у дизеля вращающего воздушный винт. Нужен оптимальный вариант. По существу выбор стоит так: метать назад раскаленные газы с максимальной скоростью (по существу ракета) и отбирать мощность у отходящих газов на лопатки "горячей" турбины и за счет нее вращать винт пихающий воздух без всяких дополнительных нагреваний (турбовинтовой самолет) Все прочее это промежуточные варианты - тот же винт, просто в кольцевом обтекателе кожуха двигателя и лопаток у него побольше. Для каждого конкретного случая максимальный КПД будет лежать в разных сочетаниях этой двухконтурности. Кстати, на разных скоростях это дело тоже весьма будет разниться и тут стоит сильно подумать чего и как.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:38
#893
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
закончи мысль плз: что означают эти цифры, чем одни лучше/хуже других?
Ну Хмурый, уже всё пояснил.
Как я понимаю если "увлечся" повышением двухконтурности то в итоге придём к винтовентиляторному двигателю как на АН-70, а промежуточными стадиями будут вариации типа НК-93 или обычный турбовинтовой.

НК-93
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: НК-93.jpg
Просмотров: 31
Размер:	114.7 Кб
ID:	160257  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 10:52
#894
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434



Презентация самолета MRJ

Фото: Kyodo / Reuters

Новый японский реактивный пассажирский лайнер Mitsubishi Regional Jet (MRJ) в среду, 11 ноября, совершил пробный полет. Об этом сообщает Reuters. Это первый реактивный пассажирский самолет, созданный в Японии.

Самолет вылетел из аэропорта Нагоя и через час вернулся в эту воздушную гавань. Прямая трансляция полета прошла на сайте компании-производителя Mitsubishi Aircraft Corporation, сообщает РИА Новости.

Разработка MRJ потребовала семь лет. Первый образец самолета был презентован в октябре 2014. На сегодняшний день уже есть заказы на поставки на 223 единиц воздушных судов. В том числе 32 самолета заказала компания Japan Airlines, до 100 машин — региональный американский перевозчик Trans.

Первый серийный MRJ будет произведен и продан в июне 2017 года. Mitsubishi стремится продать больше двух тысяч самолетов в конкурентном сегменте рынка и потеснить канадского производителя Bombardier Inc и второго в мире производитель небольших пассажирских самолетов бразильского Embraer SA.

Дальность полета MRJ составляет от 1,8 до 3,7 тысячи километров. Модель представлена в нескольких модификациях: на 76 и на 88 пасссажиров. Главное достоинство MRJ — экономичность: воздушное судно тратит на 20 процентов меньше топлива, чем его одноклассники.
MRJ — это первая за более чем полвека попытка создать серийный и коммерчески выгодный японский самолет. До этого Страна восходящего солнца спроектировала и выпустила турбовинтовой самолет YS-11. Он вышел в серию в 1962 году, но было продано меньше 200 машин.

Крупнейший автопроизводитель Японии Toyota Motor Corp и крупнейший торговая компания Mitsubishi Corp, владеют 10-процентным пакетом в проекте.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 15:31
#895
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


Турбореактивный ранец JB-9 JetPack.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=f3AwBSwFV2Ihttps://youtu.be/f3AwBSwFV2I

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=gCYSWyHDpfUhttps://youtu.be/gCYSWyHDpfU

http://jetpackaviation.com/
Gast вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2015, 12:33
#896
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Новая производственная площадка для выпуска Ил-114
источник
Цитата:
Как сообщило информационное агентство РИА "Новости", принципиальное решение о возобновлении производства в России турбовинтового регионального пассажирского самолета Ил-114 принято; первые самолеты могут быть построены на нижегородском заводе "Сокол" уже к 2018 году, сообщил в четверг журналистам генеральный конструктор "Авиационного комплекса им. С.В. Ильюшина" Николай Дмитриевич Таликов.

Задел по Ил-114, на "Ташкентский механический завод"
(бывшее ТАПО им. Чкалова), фото 2012 г. (с) uforum.uz


Цитата:
"В принципе, решение о воспроизводстве самолета Ил-114 в России принято, это уже не подлежит обсуждению. Решаются сегодня финансовые вопросы. На сегодняшний день фактически все документы есть — была бы команда, мы бы приступили и сделали", — сказал Таликов, отметив, что формальное решение "сегодня-завтра будет принято".
"Решался вопрос о том, что воспроизводство Ил-114 будет осуществляться на нижегородском заводе "Сокол". Вчера поступило письмо губернатора Нижегородской области (Валерия) Шанцева с резолюцией (премьера Дмитрия) Медведева. Сейчас мы пишем справку о реализации этого проекта", — уточнил Таликов.

"То, что самолет нужен, это уже не обсуждается. У нас в стране нет отечественных самолетов такого типа. Иностранные самолеты не приспособлены ни для Севера, ни для наших российских аэродромов", — подчеркнул главный конструктор, добавив, что самолет будет запускаться в производство "в том лице, в котором на сегодняшний день есть", так как он соответствует всем нормам ИКАО и т.д.

По словам Таликова, первые Ил-114 могут быть созданы на основе планеров Ташкентского авиастроительного завода. У узбекского завода есть пять нереализованных планеров, сейчас решается вопрос о передаче их российской стороне. "Это сократит нам реализацию программы года на два, и мы бы уже в 2017 году, в крайнем случае, в 2018 году, имели бы первые самолеты Ил-114Е Буквально две недели назад мы слетали в Ташкент, посмотрели, что имеется в Ташкенте", — сказал Таликов.

"Первые самолеты нижегородского производства (построенные с нуля — ред.) мы ожидаем уже где-то в конце 2019-2020 годах, если сегодня команда поступит", — рассказал Таликов.
P.S. Суммарные затраты на подготовку серийного производства нового Ил-114 оценивались в прошлом году в 50-55 млрд рублей, ещё около 20 млрд может потребоваться на лизинг и поддержку продаж.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.11.2015 в 13:46.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 14:28
#897
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Вот посмотрел на создаваемый за океаном подводник-беспилотник и задался вопросом:
а почему на подлодках не ставят два винта? Если их крутить противоположно друг-другу, то это компенсирует и шумы и крутящий момент
и ещё чего-нибудь. В конце-концов выход из строя одного винта не будет проблемой для движения лодки
BURAN988 на форуме  
 
Непрочитано 12.11.2015, 14:31
#898
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Э? Кто сказал что не ставят? Да полно таких проектов, в том числе и с винтами в тоннелях и даже винтами по типу азиподов на концах горизонтальных рулей...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 14:38
#899
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Да полно таких проектов
Ну, то что показывают при спуске новых лодок - всегда с одним винтом, а проектов, конечно, много хороших и разных...
BURAN988 на форуме  
 
Непрочитано 12.11.2015, 14:44
#900
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


а что, реально два винта меньше шумят?
Хмурый вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. T-Yoke Разное 5114 05.01.2015 15:55