[Sergey_sam]

Привет всем! призываю всех дорожников-проектировщиков к обмену нужной информацией, чертежами, литературой . у меня тоже есть чем поделится. пишите, буду рад общению!

[Кисилина]

Сообщение от Sergey Valerevich Значит все знают уже и про пролеты и про жилые здания.

Они очень хорошие специалисты, просто никто из них никогда не сталкивался с расчетами сооружений на линейных объектах.

Сообщение от Sergey Valerevich У нас все пенсионеры интернетом пользуются, новости по утрам, прогноз погоды - святое дело

наши не настолько продвинутые

[Владимир.]

Offtop:

Сообщение от Sergey Valerevich пенсионеры интернетом пользуются, новости по утрам, прогноз погоды - святое дело

А по вечерам одноклассники и контакты? У меня таких знакомых пенсионеров немало

Сообщение от Владимир. А по вечерам одноклассники и контакты?

Facebook! Продвинутые же пенсионеры!

[Bogdanova Marina]

Уважаемые дорожники, подскажите!
Пишу требования к техническим характеристикам товаров, используемых при выполнении работ по капитальному ремонту дорожного покрытия улицы местного значения, и вот в чем вопрос:
- требования к песку: песок для строительных работ природный средней крупности, крупность зерен от 2 до 2,5мм
или
- песок для строительных работ средней крупности II класса, крупность зерен от 2 до 2,5мм.

Котрольно-ревизионное управление считает, что песок должен быть не ниже II класса, но не в коем случае не природный, а мы как заказчики думаем: почему бы нет?

Сообщение от Bogdanova Marina Котрольно-ревизионное управление считает, что песок должен быть не ниже II класса

По-моему ниже и нет.

Сообщение от Bogdanova Marina но не в коем случае не природный

Песок делится на природный, дробленый и фракционированный. Если вы указываете:

Сообщение от Bogdanova Marina крупность зерен от 2 до 2,5мм

то вам, конечно, нужен не природный, а фракционированный песок.

[Папа]

Сообщение от Bogdanova Marina Уважаемые дорожники, подскажите! Пишу требования к техническим характеристикам товаров, используемых при выполнении работ по капитальному ремонту дорожного покрытия улицы местного значения, и вот в чем вопрос: - требования к песку: песок для строительных работ природный средней крупности, крупность зерен от 2 до 2,5мм или - песок для строительных работ средней крупности II класса, крупность зерен от 2 до 2,5мм. Котрольно-ревизионное управление считает, что песок должен быть не ниже II класса, но не в коем случае не природный, а мы как заказчики думаем: почему бы нет?

Песок для чего хотят использвать? Для дренирующего слоя или как в составе асфальтобетона?

[Bogdanova Marina]

Сообщение от Папа Песок для чего хотят использвать? Для дренирующего слоя или как в составе асфальтобетона?

Песок идет в качестве подстилающего слоя дорожной одежды, толщиной 350 мм, в смете в расценке стоит песок природный, до меня на аукцион выставляли требования: песок природный с крупностью зерен 2-2,5 мм, получается что писали не правильно ( песок может быть либо природным либо другим согласно пост #885), а теперь еще и кру прицепилось что песок 2- го класса ( требуют 1- го без ссылки на норматив). Спасибо, что помогаете, так как сильно еще путаюсь в этом вопросе.

Сообщение от Bogdanova Marina а теперь еще и кру прицепилось что песок 2- го класса ( требуют 1- го без ссылки на норматив)

Я вам уже писал, что если вы указываете:

Сообщение от Bogdanova Marina песок природный с крупностью зерен 2-2,5 мм

то вам нужен фракционированный песок, а он не делится на классы. Кроме того, вы неправильно указываете фракцию. Если вам нужен песок крупностью до 2,5 мм, то вы должны указать фракцию 1,25-2,5 мм.

[Bogdanova Marina]

Спасибо!

[Владимир.]

Можно подтверждение ссылкой на ГОСТ по пескам.
Насколько я помню, по ГОСТ8736-93 средний песок как раз 2-2,5
И если песок просеять, то он разве перестает быть природным?

Сообщение от Владимир. Насколько я помню, по ГОСТ8736-93 средний песок как раз 2-2,5

Для среднего природного песка 2,0-2,5 модуль крупности, а не фракция. Требования ГОСТ 8736-93 не распространяются на фракционированные и дробленые пески.

Сообщение от Владимир. И если песок просеять, то он разве перестает быть природным?

Думаю, что перестанет. Он станет фракционированным песком.
Определения из ГОСТ 8736-93:
Природный песок - неорганический сыпучий материал с крупностью зерен до 5 мм, образовавшийся в результате естественного разрушения скальных горных пород и получаемый при разработке песчаных и песчано-гравийных месторождений без использования или с использованием специального обогатительного оборудования.
Фракционированный песок - песок, разделенный на две или более фракций с использованием специального оборудования.

[Папа]

Песок идет в качестве подстилающего слоя дорожной одежды

Понятие подстилающего слоя в дорожном строительстве не существует, есть четкие понятия дренирующего и морозоащитного слоя согласно снипу 2.05.02-85 теперь уже как свод правил СП 34.13330.2012 (актуализированная версия снипа с 2012). Термин подстилающего слоя встречается при сооружении здании различного назначения. Дренирующий или же морозозащитный проектируют в зависимости от типа увлажнения местности. (Это только к сведению)

в смете в расценке стоит песок природный, до меня на аукцион выставляли требования: песок природный с крупностью зерен 2-2,5 мм, получается что писали не правильно

В смете написали правильно, так как для дренирующего слоя можно использовать пески природные отвечающие требованиям ГОСТ 8736-93(с изменениями 1,2,3) и СП 34.13330.2012.
На аукцион выставили не правильно!
Правильнее будет написанное выше... "песок природный, отвечающий требованиям ГОСТ 8736-93(с изменениями 1,2,3) и СП 34.13330.2012." Если цена будет меняться в зависимости от класса песка, то можно и уточнить название.

Меня интересует вопрос, почему именно песок 1 класса? Чем они объясняют данное требование.

И если песок просеять, то он разве перестает быть природным?

Да, это уже будет не природным. То что написал Сергей Валеревич все правильно....

Вывод: просто напишите "песок природный, отвечающий требованиям ГОСТ 8736-93(с изменениями 1,2,3) и СП 34.13330.2012."
грамотные люди поймут.....

Сообщение от Папа согласно снипу 2.05.02-85 теперь уже как свод правил СП 34.13330.2012 (актуализированная версия снипа с 2012).

Вводится в действие с 1 июля 2013 г.

[Папа]

Сообщение от Sergey Valerevich Вводится в действие с 1 июля 2013 г.

Да Сергей, с 1 июля. Но я уже по ней работаю, данные беру оттуда.

Сообщение от Папа Но я уже по ней работаю, данные беру оттуда.

Сильно от СНиП 2.05.02-85* отличается?

[Папа]

Сообщение от Sergey Valerevich Сильно от СНиП 2.05.02-85* отличается?

Изменения конечно же есть, есть что то новое про геотекстиль... Но таблицы практический одни и те же... Некоторые термины изменились.

[fedo-efremov]

Папа, где взять СП 34.13330.2012? Я что то не смог найти, подскажи пожалуйста.

Уважаемый fedo-efremov, СП 34.13330.2012 можно скачать на официальном сайте Министерства регионального развития РФ. Пользуйтесь на здоровье:

[fedo-efremov]

Sergey Valerevich, Большое спасибо!

[Silvestor]

Сообщение от Bogdanova Marina Песок идет в качестве подстилающего слоя дорожной одежды, толщиной 350 мм, в смете в расценке стоит песок природный, до меня на аукцион выставляли требования: песок природный с крупностью зерен 2-2,5 мм, получается что писали не правильно ( песок может быть либо природным либо другим согласно пост #885), а теперь еще и кру прицепилось что песок 2- го класса ( требуют 1- го без ссылки на норматив). Спасибо, что помогаете, так как сильно еще путаюсь в этом вопросе.

Вообще какбы в дорожном строительстве пески принимают по грунтовому ГОСТу, а не по строительному и пункт СНиП 6.5 ясно дает это понять. Следующее: можно использовать пески по строительному ГОСТу, но необходимо пересчитать пески на грунтовую классификацию по грансоставу.
Вы как считали дорожную одежду, по ОДН?, так там пески определены по ГОСТ 25100, или вы от балды дорожную одежду назначали?
Песок средний по 25100 не то же самое что и песок средний по 8736. Может быть даже так что в одном он мелкий а в другом средний. А класс как раз таки дает различие в грансоставах. 1 класс ближе к среднему, чем песок 2 класса при одинаковой кривой распределения.