[professor_off]

Добрый день.
Может и пафосно назвал тему, но надеюсь, что только моими вопросами она не граничится.

Сам я конструктор, решил проектировать при помощи Revit и Robot. (ранее работал в AutoCad и Лира).

Возникает ряд вопросов.

Проектирование ребристого перекрытия (как его правильно задавать для последующего экспорта в Robot) и принцип задания сочетаний нагружений в Revit. Оговорюсь, что Revit хотелось бы использовать как препроцессор для Robot.

Спасибо всем ответившим.

Так-же задавайте вопросы, чем смогу помогу.

[avrubtsov]

В "типовая модель на основе пола" она, естественно, имеется по умолчанию

у фундамента основой является уровень
ОСНОВА нужна для более удобного размещения элемента. Например Уровень +3,000. Верх пола на отм.+3,080. Так вот, чтоб в ручную не вбивать в параметрах +80, модель сразу по умолчанию встанет на верх пола

Там предупреждение о вирусах. Подскажите, пожалуйста, как это понимать

если вы имеете ввиду предупреждение о том что данное содержание может нанести вред вашему компьютеру, так ведь скачиватся EXE-шный файл. Это архивы самораспаковывающиеся. Скачивайте смело

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov у фундамента основой является уровень ОСНОВА нужна для более удобного размещения элемента. Например Уровень +3,000. Верх пола на отм.+3,080. Так вот, чтоб в ручную не вбивать в параметрах +80, модель сразу по умолчанию встанет на верх пола

Тогда возникает следующий вопрос.. Когда в семействе есть элемент-основа, можно привязать параметры создаваемого семейства к тироразмерам этой основы, - в моем случае толщина плиты. Если ж этой основы нет, как тогда ее определить? Семейство включает полостную форму ("дыру" в плите), и стенки с плитой приямка, и по идее в проекте должно менять свои параметры при изменении толщины плиты фундамента. Да и если создать полостную форму в семействе, будет ли ее геометрия автоматически вырезаться из основы?
Вобщем, объединить бы как-то два шаблона.. Тем более, семейство на основе фундамента можно попытаться армировать "штатными" средствами ревита; а то, что сделал я, не получается.

[avrubtsov]

дай картинку, а то тяжело понимать
с полостью проблем быть не должно. ее можно также запараметризовать

Сообщение от wetr palexxvlad, показал как можно добавить значок диаметра к арматуре. Я попробовал, все получается, но сколько нужно работы проделать!!! Там же наименований уйма, да еще и классы разные. Есть у кого-нибудь файл семейства с переименованной арматурой? И вообще, кому не жалко, выложите шаблон с настройками под российские нормы. Чтоб разрезы подписывались вверху, выноски, узлы и т.п.

Это делается один раз и навсегда сохраняется в шаблоне проекта. Видео по созданию спецификаций http://dwg.ru/dnl/8924

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov дай картинку, а то тяжело понимать с полостью проблем быть не должно. ее можно также запараметризовать

Я в #868 выкладывал сие свое творение.. Но вот картинка, если надо..
То что полость можно запараметризовать, я понимаю. Но будет ли она автоматически вырезаться из плиты при вставке в проект? И получается, приямок будет привязан к определенному уровню, а не к плите (если брать шаблон семейства фундамента без основы)? Это как то не логично и противоречит идеям ревита, мне кажется,- все равно, что дверной проем привязывать не к стене, а к оси..

[avrubtsov]

Теперь понял, что Вы хотели
Попробовал поработать с Вашим семейством. Результаты на рисунках.
При вставке непонятно почему, но нижнюю часть фундаментной плиты почему то не вырезал? Т.е. полость разбилась на две.Хм.

[Faber]

palexxvlad, avrubtsov, вам автодеск должен за тех. поддержку приплачивать))))

[AlexV]

Сообщение от avrubtsov Теперь понял, что Вы хотели Попробовал поработать с Вашим семейством. Результаты на рисунках. При вставке непонятно почему, но нижнюю часть фундаментной плиты почему то не вырезал? Т.е. полость разбилась на две.Хм.

Не знаю, у меня вроде корректно вырезается.. Хотя семейство-то, наверное, можно как-то грамотней сделать..

[wetr]

Сообщение от palexxvlad Это делается один раз и навсегда сохраняется в шаблоне проекта. Видео по созданию спецификаций http://dwg.ru/dnl/8924

Спасибо! То что нужно. А я не мог допетрить, как у вас форма спецификации получается по ГОСТ. Оказывается вы ее просто рисуете, и получается новое, интеллектуальное семейство. Чтож - тоже вариант. А я уже хотел нормоконтроль законом по голове бить, чтоб не мешали ГОСТ на оформление нарушать.

[AlexV]

Однако, темен я еще в Ревите.. Элементарно ж можно изменить категорию семейства, не зависимо от того, на основе какого шаблона оно создано..
Но "вызывает интерес, вот еще какой процесс:" почему при армировании плиты фундамента ревит "не замечает" проемов в плите (как видно на картинке ? Я думал, это глюки семейства моего, но даже при создании отверстия в плите редактированием ее эскиза арматура проходит сквозь проем так же его не замечая..
Еще вопрос: есть в ревите возможность армирования грани "компоновка - максимальное расстояние с заданным шагом". Ну, то что шаг получается не строго равным заданному (не 300, к примеру, а 297 или 307), - факт известный и неизлечимый. Но скажите, можно ли таким образом заармировать не прямоугольную грань (как на вложенном рисунке)? Или, если длина стержня получается переменная, то применение такой компоновки невозможно? Есть, правда, еще армирование по площади.. Вообще, армирование в ревите - тихий ужас.. Интересно, в R2012 что-то изменится к лучшему (намекнули бы знающие люди, есть ли смысл надеяться.. ).

Сообщение от wetr Спасибо! То что нужно. А я не мог допетрить, как у вас форма спецификации получается по ГОСТ. Оказывается вы ее просто рисуете, и получается новое, интеллектуальное семейство. Чтож - тоже вариант. А я уже хотел нормоконтроль законом по голове бить, чтоб не мешали ГОСТ на оформление нарушать.

Я так понял, что при способе, показанном на видео, масса арматуры высчитывается как объем стержня * 7850. Что дает определенную погрешность по сравнению со справочными данными..

[wetr]

Сообщение от AlexV Я так понял, что при способе, показанном на видео, масса арматуры высчитывается как объем стержня * 7850. Что дает определенную погрешность по сравнению со справочными данными..

да, у меня получились значительные расхождения между 2 способами посчитать массу.
1 способ - как в видео

Код:

[Выделить все]

(Предполагаемый объем усиления / Количество) * 7850

2 способ - по старинке

Код:

[Выделить все]

Диаметр стержня * Диаметр стержня * 3.1416 * 0.25 * Полная длина стержня * 7850 * 1000

возможно из-за того, что во 2 способе учитывается полная длина стержня с учетом загибов...

[AlexV]

Сообщение от wetr да, у меня получились значительные расхождения между 2 способами посчитать массу. 1 способ - как в видео Код: [Выделить все] (Предполагаемый объем усиления / Количество) * 7850 2 способ - по старинке Код: [Выделить все] Диаметр стержня * Диаметр стержня * 3.1416 * 0.25 * Полная длина стержня * 7850 * 1000 возможно из-за того, что во 2 способе учитывается полная длина стержня с учетом загибов...

Второй способ тоже дает расхождение с теоретической массой арматуры по ГОСТ 5781-82, хотя и небольшое - от 0,02 до 0,2% для разных диаметров (максимум пара кило на тонну). Мелочь, конечно, но бывали у нас ситуации, когда требовали нехорошие человеки - редиски точность спецификации до миллиграммов.. И приходилось выискивать в паре сотен тонн затерявшиеся сто килограмм.

Сообщение от AlexV Но "вызывает интерес, вот еще какой процесс:" почему при армировании плиты фундамента ревит "не замечает" проемов в плите (как видно на картинке ?

А почему он их должен замечать? Что Вы ему командуете, то он и делает.

Сообщение от AlexV Или, если длина стержня получается переменная, то применение такой компоновки невозможно?

Невозможно.

Сообщение от AlexV Вообще, армирование в ревите - тихий ужас..

Армирование поверхностей - да, ужас, в остальном довольно ничего...

Сообщение от AlexV Интересно, в R2012 что-то изменится к лучшему (намекнули бы знающие люди, есть ли смысл надеяться.. ).

Что-то изменится однозначно, но чувствуется не то, чего ждут российские проектировщики.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad А почему он их должен замечать? Что Вы ему командуете, то он и делает.

Ну, я-то предполагаю: есть объект - "плита", в ней объект - "грань" (армируемая поверхность), которая задается эскизом. Ревит же понимает, где плита, а где "дырка в плите", почему ж он не может корректно ее заармировать?

Что-то изменится однозначно, но чувствуется не то, чего ждут российские проектировщики.

Offtop: -эх, собрать бы команду из kpblcа, Ривилиса, VVA, Supermaxа и прочих форумских монстров программирования, еще пару конструкторов грамотных, да посадить вместе на год.. "САПР на базе Autocad" уже был, глядишь они бы наваяли "BIM на базе Autocad". А то буржуйские BIMы далеки от российского народа..

Сообщение от AlexV Ревит же понимает, где плита, а где "дырка в плите", почему ж он не может корректно ее заармировать?

Скорее всего понимает... Allplan, который я считаю самым совершенным инструментом для проектирования КЖ, тоже это понимает, но без задания этой самой "дырки" в слое армирования, аналогично не учитывает проем в опалубке. А вдруг не нужно будет кому-то извлекать арматуру из проема... Вобщем это отверстие нужно(если нужно, конечно) задать в армировании по площади, но спецификацию на эту арматуру все равно не получить, за что иногда охота дать в бубен разработчикам сего гениального инструмента.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad ...А вдруг не нужно будет кому-то извлекать арматуру из проема.....

Ну да, это полезно... При проектировании зданий тюрем, например. Сразу во всех проемах - встроенная решетка, чем плохо?

[wetr]

Со спецификацией арматуры на конструкцию разобрались - можно.

Как сделать ведомость расхода стали на проект? Кто-то делал уже?

И как быть со спецификацией металлопроката? "Объем" умножать на 7850? Только вот объем, почему-то, показывает неточно... Соответственно и массу буде привирать, и погрешность довольно большая...

Сообщение от wetr Как сделать ведомость расхода стали на проект? Кто-то делал уже?

Ручками или через Excel

Сообщение от wetr Только вот объем, почему-то, показывает неточно...и погрешность довольно большая...

В большую или в меньшую сторону? Надо проверить.

[AlexV]

Сообщение от palexxvlad Ручками или через Excel

А экспортировать из Ревита спецификации конструкций в Excel возможно?
Offtop: (пользуясь случаем, порекламирую свою программу по созданию ВРС в Excel.. Код программы - далеко не шедевр, но вполне корректно считает..)

Сообщение от AlexV А экспортировать из Ревита спецификации конструкций в Excel возможно?

Конечно, можно через отчеты, можно через DB.
AlexV, вот если б Вы эту программку специально для экспорта отчета из Ревита оптимизировали - цены б Вам не было!!!