[Огурец]

Уважаемые коллеги!
В последнее время мне пришло несколько писем с просьбой пояснить способы разметки ступеней лестницы. Попытаюсь ответить сразу всем через форум - у меня секретов нет. Рассмотрим разметку на примере плана лестницы, присланого Daleksejevs@aol.com из Англии.
Моя книга по этому вопросу выложена на нашем сайте в http://dwg.ru/dnl/11550

[Samar]

Сообщение от maty1ek вопрос по фрезеровке паза в тетиве... глубина паза будет ортогонально спирали??

Чертеж тетивы надо сделать в виде развертки, например по внутренней поверхности (что соответствует диаметру барабана на котором выклеивается заготовка).
Тогда развертка тетивы будет представлять плоский чертеж, на котором глубину паза можно просто указать перпендикулярно верхней поверхности тетивы, например 20мм.
И здесь же на развертке указать следы теоретического расположения ступеней.
Можно при этом указать, что глубина врезки - столько-то (например 20мм), а размеры пазов - пусть высчитывают по месту, т.к. возможно будет минимальный зазор между ступенью и тетивой, которы вы должны определиться в какой плоскости разместить. Т.е конструктивно необходимо компенсировать погрешности изготовления.

[maty1ek]

ступени на уголках, прикручены саморезами.
условное расположение ступеней все равно показывать???
на деталировке тетивы, поручней их спирали не показывать, только развертку???

зы: нашла ссылку, где получают криволинейный паз.. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12564.0%3Ball
у меня будет типа такого??

[Alxndr1697]

Сообщение от maty1ek зы: нашла ссылку, где получают криволинейный паз.. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12564.0%3Ball у меня будет типа такого??

Нет, не так. Будет шаблон и работа по нему на месте по готовой тетиве.

П.С. Это, если Вы про пазы для ступеней... Хотя, паз под стекло тоже будет делаться вручную.
Ступени на уголках, для такой лесницы, как-то не Айс (ИМХО)

[twilight]

Сообщение от Samar Есть 2 способа изготовления :

Второй способ относится к типовым изделиям когда разработаны и расчитаны стандартные узлы из которых набирается конструкция в нескольких вариантах (см каталоги производителей на металлические ограждения например).
За выдачу для изделия с нуля чертежа где везде "по-месту" и "по технологии изготовителя", конструктора нужно сжечь на сырой соломе.

[maty1ek]

Сообщение от Alxndr1697 Ступени на уголках, для такой лесницы, как-то не Айс (ИМХО)

а как по-другому?? если я не могу ступеньки вставить в пазы. (мешает стекло).

[Alxndr1697]

Сообщение от maty1ek если я не могу ступеньки вставить в пазы. (мешает стекло).

Как оно может мешать? Ступени врезаются "сбоку" тетив, а стекло - сверху. Или, я что-то неправильно понял?

[twilight]

это вон в той царапине защемляется консольно ~метр стекла?

[maty1ek]

стекло врезается на середину ширины тетивы

[Alxndr1697]

Сообщение от maty1ek стекло врезается на середину ширины тетивы

Зачем??? После такого "зареза" половинки тетивы запросто могут загнутся и, как правило, в ненужную сторону!
Мой Вам совет - поговорите с изготовителем лестницы и обсудите все вопросы по технологии изготовления!

это вон в той царапине защемляется консольно ~метр стекла?
"царапина" - это просто эскиз. И причем тут консоль, речь, вроде, идет о лестнице с несущей тетивой.

[maty1ek]

Сообщение от Alxndr1697 Зачем??? После такого "зареза" половинки тетивы запросто могут загнутся и, как правило, в ненужную сторону! Мой Вам совет - поговорите с изготовителем лестницы и обсудите все вопросы по технологии изготовления!

мне там так и сказали, типа т.к. стекло будет врезаться на половину ширины тетивы, поэтому ступени скорее всего придется делать на уголках

[Alxndr1697]

Сообщение от maty1ek мне там так и сказали, типа т.к. стекло будет врезаться на половину ширины тетивы,

Хотелось бы на это посмотреть...Интересно, как они будут это делать?

[maty1ek]

стекло садится на клей

[twilight]

Сообщение от Alxndr1697 И причем тут консоль, речь, вроде, идет о лестнице с несущей тетивой.

При том что у лестницы стекло является ограждением закрепленным только снизу. И несет нагрузки от поручня.

[maty1ek]

Сообщение от twilight При том что у лестницы стекло является ограждением закрепленным только снизу. И несет нагрузки от поручня.

Вы абсолютно правы

[Samar]

То maty1ek,

Сообщение от Samar А какие размеры у вас ещё не секрет? Диаметр внешней, внутренней тетивы, ширина марша (ступени), высота лестницы. ....

Таки есть лестница или нет? Интересно посмотреть на размеры.
Толщина стекла тоже интересна.

Сообщение от maty1ek стекло врезается на середину ширины тетивы

Если стекло врезать в тетиву и стоек между стеклами не предполагается, то конечно 20мм врезки мало, надо больше.
Но многое зависит от диаметра лестницы, гнутое стекло имеет несколько другую жесткость чем плоское.
Кстати уголки сами по себе не так страшны, их можно сделать красиво (например нерж.). но вот щели между ступенями и тетивой сложно сделать красиво .
А врезка в обе тетивы м.б. действительна невозможна по причине затруднительтности сборки, если только как я и писал ранее - не сделать тетиву разъемной (чтото типа обшивки)

[maty1ek]

внутренний диаметр наружной тетивы(по ступеням) 2080,
наружный диаметр внутренней тетивы 480. стекло толщиной 10
подскажите , какой ширины должен быть паз под стекло?

[Samar]

Сообщение от maty1ek для меня не проблема это начертить, это сложно изготовить, согласна..

С учетом размеров:

Сообщение от maty1ek внутренний диаметр наружной тетивы(по ступеням) 2080, наружный диаметр внутренней тетивы 480. стекло толщиной 10

рисуете , как вам описал ранее развертку косоуров с разметкой следов ступеней и стекла.
Стекло не стоит врезать глубоко (максимум 20мм), надо только конструктивно изменить дизайн - воткнуть прямоугольных стоечек/балясин по стыку стекол (стекло может разбивать тоже по кругу не на 4, а на 6 частей) и связать тетиву стойками с поручнем.
Примерно как на картинке:
Как быть с внутренним косоуром? не знаю, надо прорисовывать, возможно на него проблематично будет воткнуть стекло или это будет некрасиво -ну на крайний случай там максимум на 3 части надо делить стекло.
Паз под стекло 10 надо делать по П-обр. силиконовому уплотнителю.

[maty1ek]

спасибо за совет, но заказчик хочет без стоек(((

[Alxndr1697]

Сообщение от twilight Цитата: Сообщение от Alxndr1697 И причем тут консоль, речь, вроде, идет о лестнице с несущей тетивой. При том что у лестницы стекло является ограждением закрепленным только снизу. И несет нагрузки от поручня.

Я, конечно, профан в этом деле, но мне кажется, этот "стеклянный винт" будет достаточно жестким сам по себе и, тем более, вклеенный хоть и на 20 миллиметров в тетиву. (как этот монтаж будет выглядеть на практике, даже не представляю...) Только вот на заходе и выходе, стойки обязательны... Соглашусь, что двадцати может и мало, но ведь речь идет о миллиметрах ста пятидесяти?

[Миттрич]

Как вариант - сделать выборку в четверть с наружней стороны внешней тетивы и закреплять стекло насквозь декоративным крепежом. При этом глубину четверти можно (и нужно) сделать меньше толщины стекла. Вертикальные стыки полотен стекла в верхней части будете фиксировать "скобками"? Уголки прикрепления проступей к тетивам устанавливать полкой вверх, маскируя её за торцем проступи. Но при этом нужно всё время помнить о том, что все элементы лестницы должны работать совместно, т.е. перераспределение и компенсация нагрузок и перемещений соседних элементов должны быть обеспечены конструктивно без больших зазоров и люфта ( особенно в течении дальнйшей эксплуатации). Кратко - если всё это не завязать в цельножёсткий каркас, то рано или поздно заскрипит.