[Sergey_sam]

Привет всем! призываю всех дорожников-проектировщиков к обмену нужной информацией, чертежами, литературой . у меня тоже есть чем поделится. пишите, буду рад общению!

[J.Loki]

Призываю коллег из Казахстана или тех, кто просто в курсе.
Только что получили задание на переустройство перекрестков одной из самых главных улиц города. Сказали что нужно запроектировать "как в Астане". Оказывается проектировать перекрестки "как в Астане" это значит что радиусы закругления главной дороги с второстепенной в одном уровне при повороте направо должны быть больше радиусов, при повороте налево. Кто сталкивался с этим? Не могу найти таких изменений в нормативных документах. Какими нормативами пользоваться? Я изобразил для наглядности все на прикрепленной схеме.

Сообщение от J.Loki Оказывается проектировать перекрестки "как в Астане" это значит что радиусы закругления главной дороги с второстепенной в одном уровне при повороте направо должны быть больше радиусов, при повороте налево.

В России все четыре радиуса назначаются в соответствии с категорией главной дороги или улицы.

[ГиТ14]

Сообщение от J.Loki Оказывается проектировать перекрестки "как в Астане" это значит что радиусы закругления главной дороги с второстепенной в одном уровне при повороте направо должны быть больше радиусов, при повороте налево.

В п. 6.22* СНиП2.07.01-89* «Градосроительсво......» , где устанавливаются радиусы закругления, есть такое примечание: Для общественного транспорта (трамвай, троллейбус, автобус) радиусы закругления устанавливаются в соответствии с техническими требованиями эксплуатации этих видов транспорта.

[Bogdanova Marina]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста!
Сделана дорога, шириной 5,0м, с одной стороны тротуар, с другой обочина шириной 0,5м и сразу кювет. Для запуска автобусного движения ГАИ требует установку тросового ограждения. Стала копаться - ГОСТ на ТСОДД прописывает только парапетное и барьерное ограждения, про тросовое ни слова. Старожилы говорят, что раньше ГОСТом прописывалось и тросовое ограждение. Куда смотреть, где искать, и вообще возможно ли такое исполнение в натуре???

Недавно читал статью про то, что хотят возродить тросовое ограждение и уже начали устанавливать на некоторых участках автомобильных дорог. А почему ГИБДД требует именно тросовое, Вы не уточняли? Действующий в настоящее время ГОСТ Р 52289-2004 не допускает установку тросового ограждения. Действовавший ранее ГОСТ 23457-86 допускал по типовому проектному решению 503-0-17.

[Bogdanova Marina]

Хотят тросовое, чтобы если столкновение произойдет, то машину откинуло от кювета ( хотя максимальная глубина кювета 0,5-1,0метра). Говорят, что после укладки нового асфальта по дороге все будут ехать с сумашедшей скоростью ( хотя это улица местного значения с двухэтажной застройкой, на окраине города).
Гаи состоит из совсем нового состава ( у старого забрали все полномочия), люди абсолютно новые, не все нормативы знают, устно распорядились об устройстве тросового ограждения, а я как проектировщик пытаюсь от всех отбояриться и вообще предлагаю искусственную неровность уложить, раз они так за скорость переживают.

Оказывается недавно приняли ОДМ 218.6.004-2011.

Сообщение от Bogdanova Marina Хотят тросовое, чтобы если столкновение произойдет, то машину откинуло от кювета ( хотя максимальная глубина кювета 0,5-1,0метра).

Так работает любое ограждение - на то оно и удерживающее ограждение.
Испытание дорожного удерживающего ограждения
Испытание 11-ДО
Модель работы тросового ограждения
Испытание тросового ограждения
Испытания тросовых ограждений
Обычно Заказчик определяет, какой тип ограждения устанавливать, ему же платить за установку, а не ГИБДД.
В ГОСТ Р 52607-2006 есть тросовое ограждение, но я никогда не проектировал его.
По-моему металлическое барьерное ограждение не хуже тросового.
У Вас участок улицы относится к группе дорожных условий Е или Ж? Экспертиза будет?

[Leonid Roichman]

Сообщение от Bogdanova Marina Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста! Сделана дорога, шириной 5,0м, с одной стороны тротуар, с другой обочина шириной 0,5м и сразу кювет. Для запуска автобусного движения ГАИ требует установку тросового ограждения. Стала копаться - ГОСТ на ТСОДД прописывает только парапетное и барьерное ограждения, про тросовое ни слова. Старожилы говорят, что раньше ГОСТом прописывалось и тросовое ограждение. Куда смотреть, где искать, и вообще возможно ли такое исполнение в натуре???

доброго времени суток ! а что в России еще не перешли на европейские стандарты по барьерным ограждениям?

Сообщение от Leonid Roichman а что в России еще не перешли на европейские стандарты по барьерным ограждениям?

Leonid Roichman, еще не перешли. Уровни удерживающей способности у нас по-прежнему У1-У10, а не N1-H4b. Хотя некоторые производители пишут, что их продукция соответствует EN-1317.

[gofra]

друзья, дорожники-проектировщики подскажите:
ведется реконструкция автодороги, поверх существующего асфальта укладывается грунт основания.
у меня зародились сомнения по поводу того, что не снимается старый асфальт.
почитал "Транспортно-эксплуатационные качества автомобильных дорог" и "Справочник дорожного мастера", конкретного ответа не нашел, думаю старый асфальт будет служить дополнительным водоупором, на котором будут собираться линзы воды и по холодам это дело начнет пучить.

[papa7]

Сообщение от gofra друзья, дорожники-проектировщики подскажите: ведется реконструкция автодороги, поверх существующего асфальта укладывается грунт основания. у меня зародились сомнения по поводу того, что не снимается старый асфальт. почитал "Транспортно-эксплуатационные качества автомобильных дорог" и "Справочник дорожного мастера", конкретного ответа не нашел, думаю старый асфальт будет служить дополнительным водоупором, на котором будут собираться линзы воды и по холодам это дело начнет пучить.

Если Вы проектируете дороги, то должны знать про модули упругости дорожно-строительных материалов. При конструировании ДО их нужно увеличивать снизу вверх, т е от зем пол тна до покрытия. Тем более асфальтобетон! Его точно надо разобрать

[gofra]

Сообщение от papa7 Если Вы проектируете дороги

Нет не проектирую, общестроительными занимаюсь-линия, просто 1) мне ездить по этой дороге 2) активная гражданская позиция
Будьте добры, если не трудно подскажите ссылку на нормативный документ.

Сообщение от papa7 их нужно увеличивать снизу вверх

точно в справочнике так и есть.

Сообщение от gofra ведется реконструкция автодороги, поверх существующего асфальта укладывается грунт основания.

Сколько сантиметров дорожной одежды досыпаете на существующее асфальтобетонное покрытие?

точно в справочнике так и есть.

Это справедливо только для нового строительства, так как напряжения на поверхности покрытия самые высокие, то и модуль упругости должен снижаться сверху вниз. Если у Вас в земляном полотне будет слой старого асфальтобетона, то ничего страшного не произойдет.

[gofra]

Сколько не знаю, т.к. не участник данного мероприятия. Подошел попросил посмотреть профиль, послали лесом и сказали, что можно и получить в профиль.
на глаз 20см, если надо точно, могу завтра съемку нивелиром сделать.

[papa7]

Сообщение от gofra Сколько не знаю, т.к. не участник данного мероприятия. Подошел попросил посмотреть профиль, послали лесом и сказали, что можно и получить в профиль. на глаз 20см, если надо точно, могу завтра съемку нивелиром сделать.

насыпают что сверху? именно грунт?

Сообщение от gofra на глаз 20см, если надо точно, могу завтра съемку нивелиром сделать.

Лучше просто сфотографируйте.

[gofra]

Сообщение от papa7 насыпают что сверху? именно грунт?

отсев ф. 0-20
Лучше просто сфотографируйте.
на край выходит на 0

Сообщение от gofra на край выходит на 0

Значит это выравнивающий слой из щебня. В таком случае существующее асфальтобетонное покрытие следовало бы либо отремонтировать, либо вскирковать, чтобы на новом покрытии не образовались отраженные дефекты.

[gofra]

Сообщение от Sergey Valerevich существующее асфальтобетонное покрытие следовало бы либо отремонтировать, либо вскирковать

есть ли норматив или это результат расчета?

Сообщение от gofra есть ли норматив или это результат расчета?

Это следует из опыта эксплуатации автомобильных дорог, даже не знаю, есть ли норматив. Повсеместно можно видеть, что при укладке асфальтобетона на существующее покрытие без ремонта через год-два все старые дефекты появляются на новом покрытии. В Вашем случае хоть прослойка из щебня есть - уже неплохо. Расчеты новой дорожной одежды, конечно, тоже должны быть и результаты диагностики существующей дорожной одежды с заключением о возможности ее использования в новой конструкции.