Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего? - Страница 46
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 30.10.2020, 19:18
#901
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Водород - это не трехатомный газ, поэтому он по-определению не может внести лепту в потепление, если он не сгорает, конечно, не окисляется.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2020, 23:14
#902
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Сегодня выполнен пробный пуск турбины энергоблока № 1 Белорусской АЭС

источник
Цитата:
30 октября 2020 года на Белорусской АЭС (генпроектировщик и генподрядчик — «Росатом») специалисты выполнили одну из самых важных операций на этапе подготовки блока к началу выработки электроэнергии — вывод на номинальные обороты холостого хода (без включения в сеть) роторов турбогенератора.
Момент начала их вращения специалисты называют «толчком турбины»."Турбоагрегат в соответствии с программой испытаний выведен на номинальные обороты. Все показатели, включая вибрационное состояние, в норме, что позволяет нам приступить к программе испытаний турбины (на холостом ходу) и генератора перед включением в сеть", — подвел итог прошедшего события вице-президент, директор проекта по сооружению Белорусской АЭСАО ИК «АСЭ» Виталий Полянин.
График пуска первого энергоблока Белорусской АЭС стартовал 7 августа 2020 года, когда в корпус реактора была загружена первая тепловыделяющая сборка со свежим ядерным топливом. 11 октября на этапе физического пуска реактор был выведен на минимально контролируемый уровень мощности (менее 1% от номинальной мощности). Всего на этапе физического пуска было выполнено более 50 физических измерений, подтвердивших соответствие ядерно-физических характеристик реакторной установки проектным.
23 октября 2020 года ГП «Белорусская АЭС» и АО ИК «АСЭ» (Инжиниринговый дивизион Госкорпорации «Росатом») получили разрешение МЧС Республики Беларусь на выполнение работ по этапной программе энергетического пуска энергоблока № 1.В настоящее время на блоке идет поэтапный ступенчатый подъем мощности до 40%. В ближайшие дни на оборудовании и технологических системах будет проведена серия испытаний, предусмотренных программой ввода энергоблока в эксплуатацию. После этого энергоблок № 1 будет включен в сеть и начнет выдавать в единую энергосистему Республики Беларусь первые киловатт-часы.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 00:06
#903
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


А разве атомные станции вырабатывают альтернативную эл. энергию? Место этому посту и некоторым предыдущим в специальной теме.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 00:10
#904
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,955
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А разве атомные станции вырабатывают альтернативную эл. энергию
А что есть альтернативная энергия?
Если в АЭ записали ветряки, фотовольтаику, биодизель, то почему генерация с использованием радиации не АЭ?
Углерод не сжигает? значит АЭ
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 02:49
#905
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
то почему генерация с использованием радиации не АЭ?
Потому что есть тема Строительство тепловых и атомных электростанций. Перспективы развития этого направления?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 08:43
#906
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Хорошо, давайти РИТЭГи отнесём к этой теме - они аккурат на стыке оказываются...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 09:51
#907
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А разве атомные станции вырабатывают альтернативную эл. энергию?
Я так понимаю, что альтерантивная энергетика, в даном случае, это альтернатива углеродной энергетике,
где главной проблемой является образование углекислого газа, при сгорании топлива (дрова, уголь, нефть, газ, торф, сланцы и т.д.), который в свою очередь способствует развитию парникового эффекта.
Соотвественно, к альтернативным видам электроэнергетики я полагаю можно отнести: Солнечную, Ветровую, Атомную, и Гидроэнергетику (все её виды: ГЭС, ГАЭС, Приливные ГЭС и даже геотермальные).
То есть виды не использующие химическую реакцию горения.
Собственно эти виды и входят в так называемый "зеленый квадрат" альтернативной электрогенерации. Соотношение в мировой генерации, согласно концепции указано на рисунке.
«Безуглеродное развитие энергетики и перспективы концепции Зеленого квадрата: взгляд общественных экспертов»
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: автобусы04.jpg
Просмотров: 410
Размер:	69.2 Кб
ID:	231441  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.10.2020 в 10:32.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2020, 10:12
| 1 #908
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Вопрос формулировок.
Если взять ГОСТ Р 54531-2011, то там противоречние. В начале прямо написано:
Цитата:
Альтернативными источниками энергии являются все источники энергии, отличные от нефти, газа, угля, течений речных вод и атомной энергии. Альтернативными источниками энергии принято также считать и возобновляемые источники (ВИЭ)
Но в нём же чуть ниже дано другое определение:
Цитата:
3.4 альтернативные источники энергии: Возобновляемые и невозобновляемые источники, использование энергии которых на современном этапе развития энергетики приобретает хозяйственную значимость.
В такой формулировке даже ветряки уже далеко не везде являются альтернативными. В Дании какой-нибудь они уже стали основными, а не альтернативными.

Вообще слово "Альтернативные" в данном случае очень неконкретное. ] Можно его трактовать, как угодно.
Гораздо понятнее деление на возобновляемые (солнце, ветер, вода, биотопливо) и невозобновляемые (атомные, уголь, нефть, газ).

Так же можно делить на те, что выбрасывают углекислый газ (уголь, нефть, газ, биотопливо) и те, что не выбрасывают (солнце, ветер, вода, АЭС).

Так же надо оценивать по суммарному экологическому воздействию на всем жизненном цикле (от производства, до утилизации) - и тут идеальных ещё не придумано. Атомные, возможно, самые нейтральные к природе, если допускать аварий. Или геотермальные. Гидро тоже, хоть и меняют экосистему (убивают одни виды, позволяют развиваться другим), но в целом природе не особо вредят. С остальными хуже: сжигающая энергетика портит воздух, солнечные и ветряные имеют весьма неэкологическое производство и утилизацию.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 11:12
| 1 #909
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
по суммарному экологическому воздействию на всем жизненном цикле (от производства, до утилизации)
- зачем о неприятном говорить? Тогда получается, что Маск - первый враг природе со своими теслами.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
общественных экспертов
- от диванных чем отличаются?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2020, 11:39
#910
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
первый враг природе со своими теслами
Далеко не самый первый. Первые враги вообще вне сферы энергетики. Это сбросы неочищенных вод (зачастую неразбавленных отходов). Это вырубка лесов без их восстановления. Это чрезмерный и неправильный лов рыбы (самим же потом не хватит). Да много кто есть пострашнее как тесл, так традиционных электростанций.

Да даже рядовые граждане зачастую страшнее с их подходом "эта штука мне не нужна, надо выкинуть; вот выкину в реку, в лес, на обочину и перестану её видеть; раз я эту штуку не вижу, значит для меня её больше нет"
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 12:10
1 | #911
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...общественных экспертов.
- от диванных чем отличаются?
Среди 145 общественных экспертов, которые участвовали в обсуждении, были:
Цитата:
  • Руководитель программы по ядерной и радиационной безопасности Международного социально-экологического союза Алексей Яблоков
  • Председатель правления ЭПЦ «Беллона», член Общественного совета госкорпорации «Росатом» Александр Никитин
  • Мэр муниципалитета Шассе-Бопре (Франция) Жиль Голуэ
  • Председатель Совета Гражданской ассамблеи Красноярского края Алексей Менщиков
  • российский координатор международной экологической коалиции «Реки без границ» Александр Колотов
Если бы все "диванные" эксперты были хотя бы такого же профессионального уровня, было бы намного интересней жить.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 31.10.2020 в 12:20.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 12:21
#912
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Тогда получается, что Маск - первый враг природе со своими теслами.
Не бережете вы шаблоны сектантов.
Хотя у них их много, одним меньше одним больше.
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 13:41
#913
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Первые враги вообще вне сферы энергетики.
1 место насколько я помню это нефте и газо добыча/переработка
2 место индустрия моды (выращивание, переработка, пошив тканей и изделий из кожи)
kifa вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 13:58
#914
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
2 место индустрия моды (выращивание, переработка, пошив тканей и изделий из кожи)
А они то каким боком к альтернативной энергетике?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 14:44
#915
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А они то каким боком к альтернативной энергетике?
это к разговору что тесла не первый враг человечества.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 15:20
#916
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,955
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
невозобновляемые (атомные
Уже возобнавляемые, в России осваивают ОЯТ для повторного сжигания
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2020, 15:41
#917
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Уже возобнавляемые
- да, новые технологии позволяют получать практически неограниченное количество энергии, за этим будущее. (Термояд управляемый ещё нескоро освоят).

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
это к разговору что тесла не первый враг человечества.
- это пока его машин немного.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
рядовые граждане зачастую страшнее
- это рабы корпораций, которые делают продукцию с контролируемым износом. Например, авто прошлого века до сих пор ездят, а нонешние до гарантийного срока. И так везде и во всём, лишь бы бабло рекой текло.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2020, 01:18
#918
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,955
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
делают продукцию с контролируемым износом
В 80-е прошлого века в нашу контору приходил журнал "Электроника (США)" и в одной из статей было прямо сказано,
что нужно понизить срок службы микросхем категории consumer (бытовая электроника) и industrial (промышленная),
т.к. производство бытовой техники становится невыгодным из-за её надежности.
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2020, 18:05
#919
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
«Безуглеродное развитие энергетики и перспективы концепции Зеленого квадрата: взгляд общественных экспертов»
Картинка красивая. Студенты-дизайнеры-аналитики делали? Всегда нравились округленные цифры.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2020, 19:44
#920
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,656


Flexxxxxxxx, а что там с черепицей от Маска? Вроде недавно набор набирал специалистов по кровле. Без работы тебя оставит.

Последний раз редактировалось tankist, 03.11.2020 в 05:04.
tankist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01