Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего? - Страница 47
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 03.11.2020, 18:52
#921
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Картинка красивая. Студенты-дизайнеры-аналитики делали? Всегда нравились округленные цифры.
Авторов концепции не знаю, у меня знакомых в РОСАТОМЕ нет, но судя по активности её обсуждения, там не только студенты дизайнеры задействованы.
Цитата:
Одним из ярких событий «АТОМЭКСПО-2019» стало открытие сквера «Зеленый квадрат» на Олимпийском проспекте г. Сочи (концепция «зеленого квадрата», разработанная в Росатоме, предполагает развитие энергетики на основе четырех безуглеродных источников: ветра, воды, солнца и атома).
В обсуждении концепции Всемирной ядерной ассоциации и Росатома, в 2019 году на Форуме приняло рекордное количество стран, представители которых приехали на мероприятие – 74 страны (в 2018 году – 68, в 2017 году – 65, в 2016 году – 55 стран).

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=duAvEM6yYzI&feature=emb_logo&ab_channel=ГоворитСочи
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сквер-01.jpg
Просмотров: 459
Размер:	519.3 Кб
ID:	231555  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.11.2020 в 18:57.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2020, 17:59
#922
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Flexxxxxxxx, а что там с черепицей от Маска? Вроде недавно набор набирал специалистов по кровле. Без работы тебя оставит.
У нас тут местные студенты смонтировали в ондулин, выдав как за ноу-хау. "Ржали всем офисом".
По факту, ничего он не достиг. Стоимость такой системы 40 баков за квадрат, что дороже "классики", когда монтируют в процессе монтажа кровли. Там еще надо уметь монтировать. Монтировать должны кровельщики, которые имеют хоть какое понятие о проходках и герметичных креплениях, а не дети солнца, которые гордо заявляют о монтаже панелей, забивают в смету. А по факту монтируют кровельщики. Умилил материал черепицы - резина. Он бы еще из покрышек ее делал.
Да и идея далеко не нова, и ни у кого не взлетела:
https://www.bmigroup.com/de/fuer-bau...h/solaranlagen
https://www.metrotile.co.uk/metrotil...jargon-buster/
http://www.битумная-черепица.com/гиб...tegosolar.html
Чем-то еще Roto занималось. Со всей той фигней, уже серийно выпускаемой, познакомился еще в 07-08 году.
Зы: Я состоя во многих кровельных сообществах. Я не знаю ни одного, кто бы занимался такой фигней, как пойти учеником по кровельному делу к Маску.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2020, 17:49
#923
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Запрет на продажу новых авто с двс.
https://neftegaz.ru/news/petroleum-p...zine-s-2030-g/
Vova вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2020, 22:41
#924
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Запрет на продажу новых авто с двс.
https://neftegaz.ru/news/petroleum-p...zine-s-2030-g/
А чем Великобритание собирается компенсировать рост электропотребления?
На сегодня у них на территории есть 724 раличные электростанции: самые мощные как раз тепловые электростанции - 309 (газ, уголь, дизельное топливо) и атомные электростанции -11,
остальные это так сказать "альтернативные": Ветряные (233), ГЭС (73), Геотермальные (45), Малые ГЭС (36), Солнечные (10), Приливные и волновые (7).
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 14.11.2020 в 22:47.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2020, 23:06
#925
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Мощность всех авто несопоставимо больше мощности всех электростанций (в пределах любой страны).
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 02:01
#926
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


А чего вы за Британию переживаете? Пусть попробуют, а мы посмотрим

Норвегия более ранний срок перехода на электромобили обозначила - к 2025. Уже сейчас 30-40% новый автомобилей у них - чисто электрические.
Но тут следует оговориться - в Норвегии сильные традиции альтернативной энергетики. Больше 95% - энергия ГЭС, это 17 ГВт установленной мощности на население 5,4 млн.человек. Они - могут себе позволить пересесть на электротягу.

Было бы интересно посмотреть, как с этим справится индустриальная страна с населением в 12 раз больше Норвегии и с долей "безуглеродной" энергетики всего лишь в 15%
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 04:00
#927
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


"Названы сроки окончания строительства завода Tesla в Берлине
БЕРЛИН, 4 августа 2020, 10:11 — REGNUM Компания Tesla намерена завершить строительство своего нового завода под Берлином (в коммуне Грюнхайд, расположенной в регионе Бранденбург) быстрее, чем в Шанхае — к середине 2021 года. Об этом сообщает агентство Bloomberg."

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3027671.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
(интересно, эта ссылка появилась автоматически. Когда я зашел на сайт, с которой скопировал текст, чтобы принести и ссылку на первоисточник, здесь уже появился этот текст)
Завод будет производить 150.000 авто в год
Vova вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 12:51
#928
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Названы сроки окончания строительства завода Tesla в Берлине...
Похоже "АО МММ" начала сыпаться
Цитата:
Дочернее предприятие Tesla в Германии оштрафовали на 12 млн евро
Tesla нарушила закон, обязывающий производителей электромобилей принимать их аккумуляторы на утилизацию
Цитата:
Tesla отзывает более 29 000 электромобилей поставленных в Китай из-за некачественной подвески...

Отзыв касается машин Tesla Model X и Tesla Model S, произведенных в период с 17 сентября 2013 года по 16 августа 2017 года. Причина отзыва — проблемы с передней подвеской, выявленные в результате расследования, проведенного регулятором.

Дефект выявлен в шаровых опорах передней подвески автомобиля. Эти подвижные соединения состоят из нескольких деталей. Как оказалось, некоторые из них склонны к образованию трещин при ударах. В определенной ситуации это может привести к разрушению соединения, потере рулевого управления и опрокидыванию.

Tesla бесплатно заменит дефектные узлы передней подвески. К сожалению, передней подвеской проблемы Model S и X не ограничиваются. В электромобилях Model S, произведенных в период с 17 сентября 2013 года по 15 января 2018 года, есть проблемы с задней подвеской. Дефектные элементы в ней приводят к риску значительной деформации в случае удара.

Источник напоминает, что это не первый раз, когда в Китае отзывают Tesla Model S. В прошлом году из-за проблем с подушками безопасности было отозвано примерно 14 000 машин, произведенных в период с 2014 по 2016 год. Сейчас будет отозвано 29 193 электромобилей.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.11.2020 в 12:57.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 13:53
#929
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,726


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Мощность всех авто несопоставимо больше мощности всех электростанций (в пределах любой страны).
Замена всего бензинового транспорта на электрический увеличит потребление электроэнергии в мире на 15%. Замена всего бензинового и дизельного транспорта в мире увеличит потребление электроэнергии в мире на 40-45%.
И сейчас развитые страны ставят перед собой намного более сложные задачи, чем просто перевод транспорта на электротягу (эта задача в большинстве стран будет решена к 2035-2040-му году простым эволюционным путём). К 2050-2060-му году мир должен будет перейти полностью на безуглеродные источники энергии, во всех отраслях и сферах, тут электроэнергии потребуется просто уйма. Ориентировочные цифры я уже называл, в течение следующих 30 лет ежегодно потребуется вводить порядка 800 ГВт мощностей ВИЭ, со всей инфраструктурой распределения и потребления этой энергии.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.11.2020, 15:11
#930
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Похоже "АО МММ" начала сыпаться
Цитата:
Дочернее предприятие Tesla в Германии оштрафовали на 12 млн евро
Tesla нарушила закон, обязывающий производителей электромобилей принимать их аккумуляторы на утилизацию
Но дальше сказано следущее, которое T–Yoke не счел нужным выделить:
Цитата:
Американскую фирму обвинили в нарушении законодательства, касающегося вопросов обязательного приема использованных аккумуляторов, следует из документа. Речь идет преимущественно об "административных требованиях", заявила Tesla и подчеркнула, что по-прежнему принимает аккумуляторные ячейки от своих электромобилей. Компания не может предсказать исход ситуации, в том числе окончательный размер штрафа. Представители Tesla опротестовали решение UBA и не ожидают его существенного отрицательного влияния на бизнес.
Ну а чуть ниже показано что фольксваген скоро также наполнит европейские дороги своими эл-авто.
На форуме появилось много электрокар-десидентов, противников таких авто.
Япония (Тойота) идет другим путем: у нее есть Раф-4, (и еще две машины), гибрид, отличающийся от всех наличием полноценного ДВС дополнительно к батарейке. Последняя заряжается от обычной домашней розетки и может ехать на ней около 50 миль. Практически весь дневной пробег делает как электрокар. Заменить батарею на новую в Приусе (Тойота) теперь стоит всего $1000. У некоторых моделей Приуса крыша покрыта солнечной панелью. Это позволяет включить кондиционер, например, на стоянке на солнцепеке.
О Китае я и не говорю.
Так что это, прогресс или тупик? А может, глобальная выемка нефти из недр это не меньший тупик? Как ни крути, а возобновляемая электроэнергия имеет перспективу.
Где-то прочитал что тесла, в пересчете на бензин (по деньгам), едет 100 миль на одном галлоне бензина, или около того.
То есть, T-Yoke хочет сказать что он никогда не купит электрокар потому что жалеет Землю и будет поэтому жечь бензин и платить дорого?

Последний раз редактировалось Vova, 15.11.2020 в 15:21.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 15:19
#931
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
На форуме появилось много электрокар-десидентов, противников таких авто. Япония (Тойота) идет другим путем: у нее есть Раф-4, (и еще две машины), гибрид, отличающийся от всех наличием полноценного ДВС дополнительно к батарейке. Последняя заряжается от обычной домашней розетки и может ехать на ней около 50 миль. Практически весь дневной пробег делает как электрокар. Заменить батарею на новую в Приусе (Тойота) теперь стоит всего $1000. У некоторых моделей Приуса крыша покрыта солнечной панелью. Это позволяет включить кондиционер, например, на стоянке на солнцепеке.
О Китае я и не говорю.
Так что это, прогресс или тупик? А может, глобальная выемка нефти из недр это не меньший тупик? Как ни крути, а возобновляемая электроэнергия имеет перспективу.
Электротранспорт это конечно прогресс коллега, но я в данном случае обратил бы внимание на другой аспект этой темы. Вместо рельной честной конкуренции сплошь видны
НЕРЫНОЧНЫЕ методы продвижения электротранспорта, которые использует в частности Илон Маск и фирма Тесла. Предлагая по дешевке хлам, под ярким фантиком инновационной техники.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 16.11.2020 в 22:09.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 15:27
#932
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Отзыв авто это нормальная практике, которая, наконец, дошла и до России
Vova вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 16:08
#933
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,726


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Элетротранспорт это конечно прогресс коллега, но я в данном случае обратил бы внимание на другой аспект этой темы. Вместо рельной честной конкуренции сплошь видны
НЕРЫНОЧНЫЕ методы продвижения электротранспорта, которые использует в частности Илон Маск и фирма Тесла. Предлагая по дешевке хлам, под ярким фантиком инновационной техники.
Вот только ни один автоконцерн мира до сих пор не может догнать этот "хлам" по совокупности технических характеристик, особенно - по максимальной дальности пробега. И ни один автоконцерн не может похвастаться таким количеством быстрых зарядных станций, позволяющих не только использовать электромобиль, как городской транспорт, но и вполне спокойно ездить по Северной Америке, Европе, Китаю и Австралии.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.11.2020, 17:19
#934
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
...ни один автоконцерн мира
Если сравнить электроинструменты разных компаний то все аккумы у них разные и не подходят к другим. Также и зарядные устройства.
Кто знает, как с этим делом обстоит на зарядных станциях электромобилей?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 17:19
#935
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Вот только ни один автоконцерн мира до сих пор не может догнать этот "хлам" по совокупности технических характеристик, особенно - по максимальной дальности пробега.
Ты из секты поклонников Маска?!
Откуда столько пафоса в твоих речах?
https://news.drom.ru/77829.html - теслы что-то не показали заявленной дальности. И это при том, что ёмкость их батарей больше, чем у остальных участников сравнения.
В скобках - заявленный производителем пробег на полном заряде
Hyundai Kona Electric — 417 км (415 км EPA);
Jaguar I-Pace — 407 км (377 км EPA);
Kia Niro EV — 407 км (385 км EPA);
Tesla Model 3 Performance — 385 км (481 км EPA);
Tesla Model X P100D — 375 км (465 км EPA);
Nissan LEAF e+ — 349 км (363 км EPA);
Mercedes-Benz EQC — 335 км (416 км WLTP или 354 км EPA);
Tesla Model S 75 кВт*ч — 328 км (417 км EPA);
Audi e-tron — 315 км (328 км EPA);
Renault ZOE R135 — 309 км (383 км WLTP);
Tesla Model 3 Standard Range Plus — 291 км (402 км EPA);
BMW i3 120 Ач — 266 км (246 км EPA).
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 17:54
#936
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,726


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Ты из секты поклонников Маска?!
Откуда столько пафоса в твоих речах?
https://news.drom.ru/77829.html
Ага. Видео этого теста поищите, очень познавательно, сразу поймёте, почему этот "тест" нигде серьёзно не воспринимается и не упоминается. Могу даже подсказать - нескольким популярным ведущим дали названные электромобили, большинство из них ехало на электромобилях первый раз, и потом поехали "куда-то туда" и каждый ехал, как хотел и умел. Это типа объективный тест?)
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Если сравнить электроинструменты разных компаний то все аккумы у них разные и не подходят к другим. Также и зарядные устройства.
Кто знает, как с этим делом обстоит на зарядных станциях электромобилей?
Там пока полный бардак, кто во что горазд, и продолжают плодить разъёмы и спецификации. Причём разъёмы на зарядках зачастую локализованы географически, а не по производителям. Регионы локализации - США и Канада - один регион, Европа - второй регион, Китай - третий регион, и Япония-Корея - четвёртый регион, где преобладают свои типы зарядок в основном под местного автопроизводителя. Где какие конкретно и сколько кВт мощности - точно не вспомню, да и названия зачастую заковыристые, но в среднем, на каждом локальном рынке популярны три вида разъёмов по типу зарядок - сверхбыстрые от производителя авто (это больше касается Теслы), эти от 50 до 100 (150 кВт) муниципальные (обычно - CHAdeMO) на 30-50 кВт и домашние/офисные медленные зарядки, там - сколько вытянет обычная или силовая домашняя розетка, обычно от 2 до 7-8 кВт.
Тут ещё добавляются сверхбыстрые зарядки на 800 вольт для новых электромобилей, так что ближайшие лет 10 этот зоопарк придётся или приструнивать административно, или какой-нибудь разъём выживет остальные просто рыночными методами.
UPD. Ах да, неправильно понял вопрос. По существу вопроса - если в регионе множество различных зарядок, то электромобиль доукомплектовывается переходниками. Особенный зоопарк получается, если машину пригоняют из другого региона, тут может быть и до 5 переходников.

Последний раз редактировалось Komplanar, 15.11.2020 в 18:27.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.11.2020, 18:44
#937
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Offtop: Надо обязать роспотребнадзор вмести свою лепту и создать общемировой гост
Vova вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 18:47
| 1 #938
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
нескольким популярным ведущим дали названные электромобили, большинство из них ехало на электромобилях первый раз, и потом поехали "куда-то туда" и каждый ехал, как хотел и умел. Это типа объективный тест?)
А чего, натуральные пользователи четырёхколёсных пепелацов проходят специальное обучение экономичному вождению электромобилей?
Я вот про бензиновые машины знаю - если производитель пишет, что 10 л на 100 км его машина жрёт - это похоже на правду, и лично у меня будет на трассе скорее всего примерно 10 л, в городе - все 12. Если другой производитель про свою такого же размера с такой же массой и таким же примерно движком пишет 5 л на 100 км - я сильно засомневаюсь в этом, и скорее всего в реальности будет примерно те же 10 л на 100 км. А вот чтобы получить достигнутые производителем 5 л - это надо ехать очень особенным образом, которым нормальный человек в жизни никогда не будет ездить.
Этот тест - гораздо ближе к реальности, чем "лабораторные в тепличных условиях".
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 20:28
#939
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Какими иновациоными решениями отличается машина собираемая из стандартных комплектующих поднебесной? В электросамокате мистера Лю стоят ровно те же батареи, поосто их там меньше.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2020, 20:36
#940
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
https://news.drom.ru/77829.html - теслы что-то не показали заявленной дальности.
Давайте почитаем и комментарии под этим текстом. Там мнения очень разнятся. Есть такие, что ЗА Сергея Юрьевича, а есть и противоположные:
Цитата:
Всё было бы хорошо, НО у почему у Британского журнала показатели такие, что отличаются от уже десятков тестов с ОТКРЫТЫМИ условиями и даже съёмкой происходящего ?

Тут же вспоминается "тест" британского TopGear:
1: https://news.drom.ru/72348.html
2: https://news.drom.ru/72348.htm...

И даже, когда Дром не стал публиковать тесты немецкой компании nextmove, которая проводила их публично:
1.: https://nextmove.de/autobahn-test-au...-the-ev-world/
2.: https://nextmove.de/autobahn-test-te...jaguar-i-pace/

Плюс тесты публикуемые на http://insideevs.com и http://electrek.co говорят об обратном ?
И что, доверять одному журналу (возможно ангажированному) или десяткам других, включая проводимых владельцами I-Pace и др. ?
Цитата:
Вот тоже англичане из Carwow https://www.youtube.com/watch?... . Состав почти тот же. Тесла уехала дальше всех, что ожидаемо.
Так что ссылка от Сергея Юрьевича не есть истина в последней инстанции
Vova вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01