[Baires]

Значит согласно этого письма, по разным причинам но тесты в РФ не работают?:

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Китайские исследователи объяснили механизм негативного действия SARS-CoV-2 и связанную с ним эффективность двух препаратов

Работа китайских ученых пока ожидает рецензирования, и правильность выводов должна быть подтверждена другими исследователями.

Выводы про переливание крови и гипербарическую оксигенацию - как будто не учёные писали.
Если гемоглобин теряет способность транспортировать кислород, т.к. из него "ушло" железо осуществляющее захват молекул кислорода, то при чём тут повышенное давление?
Если в крови вирус, который "убивает" способность крови транспортировать кислород, то какой смысл "подливать" ещё немного свежей крови не вылечив вирус? Молоко прокисло - подольём к нему немного свежего, авось сгодится?

[TK]

Сообщение от Сергей Юрьевич как будто не учёные писали.

Ага. Давно известно, что есть три сферы человеческой деятельности, в которых разбираются абсолютно все: строительство, медицина и футбол.
Футбол сейчас под запретом, зато врачей-экспертов тут явно больше чем строителей.

[Сет]

Сообщение от poobschatso ну то есть то, что частные лица блохеры на словах его и КВ заразили и умертвили вас устраивало, а слова его сына уже не устраивают

Есть свидетельства медиков, что Мартынов проходил обследование. И у этих медиков потом обнаружился коронавирус. Совпадение? Не думаю. (с)
Ну а сын - блюдет деловую репутацию, дело понятное.


И, кстати, я не говорил, что Мартынов умер, а только то, что он заразился вирусом и распространил заразу в Витебске. Об этом даже и Лукашенко говорил, по-моему не называя фамилию, а говоря лишь "витебский бизнесмен".

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от poobschatso ну вот видишь, в наших белорусских условиях он слабоактивным получается, поэтому и рефрижераторы не нужны

Кто из разумных людей делает выводы по одному случаю? Правильно - никто.

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич Выводы про переливание крови и гипербарическую оксигенацию - как будто не учёные писали. Если гемоглобин теряет способность транспортировать кислород, т.к. из него "ушло" железо осуществляющее захват молекул кислорода, то при чём тут повышенное давление? Если в крови вирус, который "убивает" способность крови транспортировать кислород, то какой смысл "подливать" ещё немного свежей крови не вылечив вирус? Молоко прокисло - подольём к нему немного свежего, авось сгодится?

Сергей Юрьевич! Вы просили источник - я дал! Сам английского не знаю, через переводчик Яндекса перевод не получается ( нужно вручную разбивать текст со словарем). Поэтому привел и второй источник - на русском. Насколько точно отражено содержание статьи-оригинала неизвестно. Нужно знать английский и прочитать самому.
1.Если гемоглобин теряет способность транспортировать кислород, т.к. из него "ушло" железо осуществляющее захват молекул кислорода, то при чём тут повышенное давление?- уменьшается степень насыщения крови кислородом в легких при атмосферном давлении и эта степень не увеличивается даже увеличении содержании кислорода в дыхательной смеси. Что касается влияния давления - известно, что содержание кислорода в дыхательных смеси аквалангистов уменьшают с увеличением давления (глубины погружения), чтобы не было кислородного отравления. В случае короновируса применение барокамер не изучено, в принципе пожароопасно, и возможно это идея авторов русско-язычной статьи. Что касается переливания, могу только предположить, что речь идет лишь о частичной замене крови на свежую для компенсации нехватки кислорода.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Сергей Юрьевич! Вы просили источник - я дал!

Kot2012, за статью спасибо - почитал. Я понимаю, что не Вы это придумали. Я просто удивляюсь нелогичности концовки статьи.

[poobschatso]

Сообщение от Baires Значит согласно этого письма, по разным причинам но тесты в РФ не работают?:

Источник сомнительный.
На мой сторонний взгляд - Навальный проходимец, который что врёт что дышит.
Что общего между этой фоточкой и видосиками, как погрузчиками в США грузят трупы и ходят по подвалам, трупами якобы забитыми снизу доверху? Плохое качество. Почему-то когда сенсация, то под рукой оказывается у "очевидцев" телефон с камерой в 0,2 пикселя.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сет Есть свидетельства медиков, что Мартынов проходил обследование. И у этих медиков потом обнаружился коронавирус. Совпадение? Не думаю. (с)

Свидетельства медика из лаборатории, которая всё узнавала со слов других, делая анализы в своем подвальчике. Типичное ОБС. Я не могу сказать, какой процент там правды - может 20 а может и 100. Но на все 100 лично я не верю.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Сет Кто из разумных людей делает выводы по одному случаю? Правильно - никто.

То был сарказм

----- добавлено через ~23 мин. -----
У нас не всех умерших с коронавирусом считают умершими от коронавируса, что логично, если не мутят, конечно

Замминистра здравоохранения Елена Богдан объяснила, какие случаи попадают в статистику умерших пациентов с COVID-19.

— Подаем данные в графу умерших, когда получаем патологоанатомическое заключение — справку о смерти, где кодировка проведена должным образом. В нашей практике появилось несколько пациентов, у которых была диагностирована коронавирусная инфекция, в процессе лечения вирус был элиминирован, но в организме были запущены необратимые процессы из-за хронических заболеваний, то есть коронавирус не был причиной смерти.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/680008.html

[T-Yoke]

Сообщение от Дмитррр Молодцы, сообразили: https://tass.ru/obschestvo/8216697 Москва почти закрывается. Также временно будет прекращена работа практически всех предприятий и организаций МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/. В Москве с 13 по 19 апреля будет разрешено строительство только объектов медицинского назначения, метро и транспорта. Об этом сообщил в пятницу в своем блоге мэр Москвы Сергей Собянин. "Приостанавливается выполнение строительных (ремонтных) работ, за исключением строительства медицинских объектов, а также работ непрерывного цикла в строительстве и обслуживании метро, железнодорожного, наземного общественного транспорта и аэропортов", - написал мэр. Работа предпритий Работа практически всех предприятий приостанавливается в Москве с 13 по 19 апреля в связи с распространением коронавируса. "Временно приостанавливается работа практически всех предприятий и организаций, кроме органов государственной власти, медицинских организаций, предприятий пищевой и медицинской промышленности, производителей средств индивидуальной защиты, ключевых предприятий оборонки, космоса, атомной промышленности и критически важной инфраструктуры", - написал он. Мэр добавил, что эти ограничения являются временными - вводятся на неделю с возможным продлением. "Продолжат работать только предприятия непрерывного цикла и жизненно важные для функционирования города, а также медицинские организации, органы власти, правоохранительные органы, финансовые структуры, предприятия связи и транспорта, СМИ. Однако они должны максимально перевести своих сотрудников на дистанционный режим", - пояснил Собянин. Число работающих сотрудников на предприятиях промышленности Москвы с 13 по 19 апреля сократится в 10 раз, сообщил в пятницу журналистам заместитель мэра столицы Владимир Ефимов. "На прошедшей рабочей неделе на предприятия выходили порядка трех миллионов человек, на следующей это число значительно сократится. Так, в промышленности Москвы будет задействовано порядка 300 тысяч человек",- сказал он.

В Подмосковье аналогично!

Губернатор Московской области Андрей Воробьев подписал постановление об усилении мер борьбы с коронавирусом. По решению губернатора на неделю, с 13 по 19 апреля, в области временно приостанавливается работа практически всех предприятий и организаций.

[Stierlitz]

Сообщение от TK три сферы человеческой деятельности, в которых разбираются абсолютно все: строительство, медицина и футбол.

по классике "строить, учить и лечить умеют все"

я кстати в футболе вообще не разбираюсь, а строить лечить и учить пожалуйста)))

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я просто удивляюсь нелогичности концовки статьи.

Так кто все таки предложил барокамеры и переливание крови - китайцы - авторы статьи или наши ретрансляторы? Если барокамеры сомнительная затея, то вот условно переливание крови вполне технически реализуема при некоторой модификации. Поясню. Когда загорал в палате интенсивной терапии с пневмонией, в палате был мужик лет 45, бывший офицер, посадил печенку, потерял за пару недель 16 кг, очень густая стала кровь. Его забирали своим ходом на пару часов в реанимацию и аппаратурой чистили собственную кровь, вероятно и лекарства добавляли, и донорскую кровь. Так что если добавить в эту аппаратуру блочок по подавлению белков короновируса в крови может окажется эффективней ИВЛ. Я имею ввиду облучение крови лазером(импульсное), ультрафиолетом, УВЧ и т.п. Впрочем, блочок может и не понадобиться. Уже пишут - в упомянутой статье про эффективность пары известных лекарств (против малярии и против глистов - надо же!), что то еще блокирующее размножение короновируса. Разумеется, я пишу о тяжелых случаях, когда альтернатива ИВЛ и может и не помочь. При обычной пневмонии, если вовремя привезли в стационар с пульмонологическим отделением в палате интенсивной терапии вылечат за 7-10 дней - по паре капельниц в день, 10-11 уколов в вены, забор крови из вены ежедневно для контроля лечения. И полный перечень сопутствующих хронических болячек для районного терапевта при выписке, чтоб не скучал. И возраст не помешал (было 72), и прицепчик (ого го). И без кислородной терапии, и без ИВЛ.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 в палате был мужик лет 45, бывший офицер, посадил печенку, потерял за пару недель 16 кг, очень густая стала кровь. Его забирали своим ходом на пару часов в реанимацию и аппаратурой чистили собственную кровь, вероятно и лекарства добавляли, и донорскую кровь. Так что если добавить в эту аппаратуру блочок по подавлению белков короновируса в крови может окажется эффективней ИВЛ. Я имею ввиду облучение крови лазером(импульсное), ультрафиолетом, УВЧ и т.п.

Почистить кровь от продуктов жизнидеятельности организма - это одно.
Почистить кровь от вируса и "вылечить" побитые вирусом эритроциты, неспособные транспортировать кислород - мне кажется совсем другое.

А переливание донорской крови - ну вот сколько нужно влить в человека, чтобы "свежая" кровь позволила ему "задышать"?
Сдать кровь на эритроциты донор может 2 раза в год по 400 мл. В организме реципиента собственной крови 4-6 литров (в зависимости от пола и массы тела).

[PL]

Помните пацаков и чатланинов ? они разный цвет показывали на индикаторе.
В Китае жители на телефонах имели цветные коды, показывающие кто здоров, кто активно заражен, кто переболел
В штатах то же рассматривают ввести. еще цвет на человека с выработанным иммунитетом

[tankist]

Сообщение от Baires Значит согласно этого письма, по разным причинам но тесты в РФ не работают?:

Вам там мозги промыли, и теперь не знаете, как тест определяет у нас в России.
Китайцы признали, что наши тесты выявляли больше зараженных. Но в тесте одна проблема, что там две версии штамп вируса. Если вирус видоищменился, то тест его не определит.

[poobschatso]

Сообщение от PL Помните пацаков и чатланинов ? они разный цвет показывали на индикаторе. В Китае жители на телефонах имели цветные коды, показывающие кто здоров, кто активно заражен, кто переболел В штатах то же рассматривают ввести. еще цвет на человека с выработанным иммунитетом

Сразу голову красить эффективнее - издалека видно)

[Denbad]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если верить информации из Китая - у них эти меры показали свою эффективность.

с QR кодами в Китае ещё один момент: если засекают больного, то по маршруту его передвижения отслеживают его возможные контакты по QR кодам тех, кто рядом мог находится; и вот этим "везунчикам" высылают "желтую карточку" и они тут же уходят на 2 недельный домашний карантин, с женами, детьми, соседями...
При таком раскладе лишний раз из дома не высунешься, ибо безобидная прогулка даже респираторе и очках может обернутся 2 недельным "зашкваром".

[Serge Krasnikov]

Итак вакцину сделали, идут испытания на людях... интересно сколько времени понадобится "сделать" ее нашим бюрократам
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...ews&brand=news

[PL]

Вакцина... непонятки насчет иммунитета, то ли вырабатывается, то ли слабый, то ли нифига. В Корее 90 чел которые вылечились снова показали положительные тесты.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от PL Вакцина... непонятки насчет иммунитета, то ли вырабатывается, то ли слабый, то толи нифига. В Корее 90 чел которые вылечились снова показали положительные тесты.

Разрабатывали, на сколько я знаю 6 вариантов, в Векторе три, похоже их и испытывают, а на счёт иммунитета, на то они и испытания, поживем увидим.

[poobschatso]

Вангую 80%. Меньше у нас давно не бывает

В ближайшую неделю — десять дней в Беларуси появятся тесты на антитела к коронавирусу


----- добавлено через 51 сек. -----

Сообщение от PL Вакцина... непонятки насчет иммунитета, то ли вырабатывается, то ли слабый, то ли нифига. В Корее 90 чел которые вылечились снова показали положительные тесты.

плюс 60 человек - малая выборка всё таки

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Итак вакцину сделали, идут испытания на людях... интересно сколько времени понадобится "сделать" ее нашим бюрократам https://yandex.ru/turbo?text=https%3...ews&brand=news

ее хорошо испытать времени больше надо чем наладить производство - фиг его знает у кого, отчего и через какое время побочки могут вылезти

----- добавлено через ~6 мин. -----
упс, тесты на антитела не сами будем делать а привезут из-за границы. Спасибо, братья-россияне

----- добавлено через ~8 мин. -----
БелАЭС еще не запустили, а уже дает копоти

Владимир Караник также рассказал о ситуации в Островце, где зафиксированы случаи подозрения на коронавирус у сотрудников БелАЭС, которые приехали из России. На сегодня около ста человек изолированы, для обеспечения изоляции пришлось обращаться к помощи сотрудников органов внутренних дел. На первом тестировании у некоторых работников был положительный результат, при повторном тестировании этот результат не подтвердился, поэтому пациентов будут тестировать еще раз.
Читать полностью: https://news.tut.by/society/680309.html

[Kot2012]

1. По поводу иммунитета : сегодня читал вопрос к врачу - вирусологу по части короновируса "стоит ли накачивать иммунитет ( типа специальными средствами - иммунал и т.д.?)". Ответ:" не стоит, достаточно поддержки через овощи, фрукты и т.д. Поскольку организм в ходе лечения иногда дает неконтролируемый выброс массы иммунных средств, которые крушат организм почище короновируса".
2. По части противоречивости тестов - от врачей - сказывается не только чувствительность тестирующей системы, но опыт врача, где в носоглотке берет мазки; время взятия мазков - вирус живет в носоглотке несколько дней, а потом размножается в легких. Поэтому дополнительно собираются использовать томографию (о чем написано в письме - #921).