[Silent77]

Тема навеяна следующим: начальство берет человека на должность инженера 1-3 категории по объявлению. По каким критериям они выбрали именно этого пришедшего по объявлению из нескольких для меня тайна. Я, в некотором роде, ведущий инженер и должен направлять работу этого человека в нужное мне русло. Через очень непродолжительный период выясняется, что человек не только вопиюще некомпетентен, феноменально ленив, нагл, но еще и откровенно туп. Т.е. инженер-строитель, с высшим профильным образованием и стажем 3 года может не знать для чего в принципе армируется бетон и т.д. и т.п.. И самое печальное, что он только мешает работать, а не помогает, т.е. быстрее сделать самому, чем поставить задачу, разъяснить, ответить на вопросы, проверить и исправить. Так собственно вопрос: а нет ли у Вас какого-либо специализированного теста для определения уровня компетентности инженера при приеме на работу? В зарубежных компаниях такие тесты точно есть, сам проходил при собеседовании, но давно было, поэтому не помню: вопросов 30-40, уровня модуль упругости стали, конвертация физ. величин, напряжения, эпюры, хар-ки материалов, знание AutoCAD. Время не ограничено в разумных приделах, я часа полтора просидел. Вот я бы такой тест начальству подкинул и жизнь бы наладилась.

[Pavel_V]

Текст теста в студию. Хочу знать свою оценку...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от VVapan4ik Я предположил. И я не считаю, что ты там считаешь

Идешь по ссылке, смотришь картинку, а на ей трудовая книжка

[Vova]

Уровень свободных, считай безработных, специалистов могут прикинуть агенства по найму, изучая резюме. Но, даже если они нашли правильную методику оценки это скорее всего говорит о том что увольняются (увольняют) с прежних работ людей в возрасте. А также о том что научились писать резюме. Я уже писал как Аэрофлот поувольнял стюардесс за 30 в пользу молоденьких и симпатичных.
Вам, работающим, ни опровергнуть повышение качества ни подтвердить невозможно ибо вы редко сталкиваетесь с вновь пришедшими спецами. По одному-двум случаям в вашей конторе оценки не сделать. А вот качество выпускников вузов можно было-бы коллективно оценить

А вы как считаете, вырос-ли уровень выпускников вузов за последние годы?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova А вы как считаете, вырос-ли уровень выпускников вузов за последние годы?

По-моему только падает. Профессора-преподаватели умирают, вместо них приходят молодые, которые сами учились кое-как кое-чему, а в преподавателях оказались "случайно" - косили от армии в аспирантуре. Учить особо не умеют, и не хотят, да и было бы чему...
Но самомнению нынешних выпускников могу только позавидовать: придя без опыта работы считают, что нифига себе специалисты и зарплата должна быть ого-го. А что автокад - с горем пополам, расчёты - неизвестная хрень, которую программа должна считать, а не они и т.д. - это ни чуть не повод для печали.

[DEM]

Сообщение от Сергей Юрьевич А что автокад - с горем пополам, расчёты - неизвестная хрень, которую программа должна считать, а не они и т.д. - это ни чуть не повод для печали.

Я так автокад вообще не знал после института...
Скад-рыба такая есть да???

[Chardash]

Сергей Юрьевич, по моему в армии теперь год служат, косить смысла нет. И в аспирантуре так просто не покосить, если голова не варит, не говоря про то, что лекции вести. По моему, Вы не правы. Мое мнение, лучше. Хоть я и не знаю, как было раньше. 5-10 лет не так много, чтобы делать выводы. Но, не берусь сравнивать со временами Стрелецкого и Белени, тогда автоматизации такой не было

[asys]

Сообщение от Сергей Юрьевич Профессора-преподаватели умирают, вместо них приходят молодые, которые сами учились кое-как кое-чему

вчера общался с товарищем из молодых доцентов (он один из нас троих друзей аспирантуру дотянул до финиша) говорит что понаделали кучу кафедр, факультетов, специальностей а чему там учить не объяснили. Так же отменили нац. квоты и теперь в группах полно дибилов с кавказа которые не учатся и не собираются и которых не спешат выгонять -доят всем институтом.

Сообщение от Chardash в аспирантуре так просто не покосить, если голова не варит, не говоря про то, что лекции вести.

в аспирантуре косить просто замечательно - занятий 2 пары утром в субботу в неделю (сам Бог велел не просыпаться) И преподавали - библиотекарство, педагогику и ексель. Из серьезных занятий только иностранный язык один год. Плюс зянятой препод который занимается своей докторской. Я за три года его 3-4 раза видел, ито в первый год, пока он настойчиво не попросил его не беспокоить пока они пишет свой дисер(первый год пытался что-то делать, теребил его).

[Chardash]

Offtop:

Сообщение от asys в аспирантуре косить просто замечательно - занятий 2 пары утром в субботу в неделю (сам Бог велел не просыпаться) И преподавали - библиотекарство, педагогику и ексель. Из серьезных занятий только иностранный язык один год. Плюс зянятой препод который занимается своей докторской. Я за три года его 3-4 раза видел, ито в первый год, пока он настойчиво не попросил его не беспокоить пока они пишет свой дисер(первый год пытался что-то делать, теребил его).

Аспирантура - занятие не для занятых людей. Подразумевает не работу. 3-4 года УЧЕБЫ. Я уже 6 лет в ней. Пока не могу добить, времени никак не остается. Вечный студент. Для себя уже решил, пару лет еще поборюсь, а там посмотрим.

[Readddy]

Сообщение от Сергей Юрьевич По-моему только падает. Профессора-преподаватели умирают, вместо них приходят молодые, которые сами учились кое-как кое-чему, а в преподавателях оказались "случайно" - косили от армии в аспирантуре. Учить особо не умеют, и не хотят, да и было бы чему... Но самомнению нынешних выпускников могу только позавидовать: придя без опыта работы считают, что нифига себе специалисты и зарплата должна быть ого-го. А что автокад - с горем пополам, расчёты - неизвестная хрень, которую программа должна считать, а не они и т.д. - это ни чуть не повод для печали.

Я, кстати, считаю, что это правильный подход- ибо сам себе не выцарапаешь у директора зарплату- никто ее и не сделает высокой/повысит. И лично для меня рост зарплаты всегда получался только со сменой работы. Ну вот висит на столбе объявление о приеме манагеров в банк- берут после 18 лет, без в/о, навыков- лишь бы не сидевший и зряплту сразу повыше чем начинающему инженеру- и о чем юный инженегр, полный надежд и мечтаний должен думать- что он дефективный или у него мозгов нет? Пока сам себе не вырвешь- будешь на самом дне и никто за тебя ничего не сделает.

По оценке: 4 раза на собеседованиях тесты проходил- один раз после разговоров о балках, эпюрах и т.п. началось...тетка из отдела кадров решила оправдать наверное свою зарплату, и всем соискателям выдавали тесты на 2 часа- там и на IQ, по психологии и вообще что из инета смогла скачать
Еще на одном собеседовании предлагали штук 25 эпюр нарисовать для разных рам.
А в основном критерий- сколько просишь денег и насколько много готов пахать- наверное это у всех так.

[asys]

Offtop:

Сообщение от Chardash Для себя уже решил, пару лет еще поборюсь, а там посмотрим

согласен, добавлю что еще и для небедных людей. Т.к. тебе потом выкатят счет

[Огурец]

Мой личный опыт подсказывает, что зарплата увеличивается только при переходе с одной работы на другую. Собеседование для поступающих на работу я провожу сам лично, пока вроде получается.

[tankist]

Сообщение от Pavel_V Текст теста в студию. Хочу знать свою оценку...

Для начала надо узнать, возьмут ли новоиспечённых работать в Google?
Может и баян, но меня взяли

[CaMoCAD]

Сообщение от tankist Для начала надо узнать, возьмут ли новоиспечённых работать в Google? Может и баян, но меня взяли

Меня тоже взяли. 9 из 10. Но! Кто-нибудь прояснит ответ про 3 ящика с фруктами?
Вот ответ: Решение сводится к тому, чтобы определить, насколько соответствует содержимое одного ящика его надписи, и в зависимости от этого поменять местами надписи на двух других.
Я все-равно не понимаю Ну, достал я апельсин, откуда мне знать, был ли это ящик с апельсинами или с миксом?
P.S. Была похожая задачка про 3 комнаты и перепутанные выключатели. Но там была хитрость про нагрев лампочки

[DK+]

Сообщение от DEM Скад-рыба такая есть да???

Для нынешних выпускников СКАД - это программа, которая позволяет проводить расчеты не зная ни сопромата, ни строймеха.

[ФАХВЕРК]

Ситуация: Вы - главный конструктор ( начальник отдела) , принимаете на работу в отдел ( АСО, ИСО, КО... не суть как названо) главного специалиста ( КМ, КЖ). Какие 5 вопросов по матчасти Вы ему зададите?

[Огурец]

Сообщение от CaMoCAD Но! Кто-нибудь прояснит ответ про

А я вот совершенно не согласен с ответом на первый вопрос про самолёт. Время будет совершенно одинаковое. Самолёт движется относительно воздуха, окружающего его, и ничего более.

Ситуация: Вы - главный конструктор ( начальник отдела) , принимаете на работу в отдел ( АСО, ИСО, КО... не суть как названо) главного специалиста ( КМ, КЖ). Какие 5 вопросов по матчасти Вы ему зададите?

1. Расспросил бы про опыт работы.
2. Участвует ли в форуме DWG.RU.
3. Каков принцип работы фундамента? Почему не рухнула до сих пор София Константинопольская, несмотря на отсутствие железобетона в основании?
4. Пример из конкретного проекта по чертежам кровли: что лишнего (там по запарке двойной пирог указан).
5. По обстоятельствам.

[Surely]

Сообщение от Readddy По оценке: 4 раза на собеседованиях тесты проходил- один раз после разговоров о балках, эпюрах и т.п. началось...тетка из отдела кадров решила оправдать наверное свою зарплату, и всем соискателям выдавали тесты на 2 часа- там и на IQ, по психологии и вообще что из инета смогла скачать Еще на одном собеседовании предлагали штук 25 эпюр нарисовать для разных рам.

Когда глупые руководители отделов, тогда и начинают придумывать это все, нарисуй эпюры, тесты разные и т.д. От таких фирм надо сразу уходить. Толковый разбирающийся руководитель отдела всегда найдет, что спросить, так чтобы сразу понять на что способен человек, не так уж много то и надо спрашивать, достаточно вопрос другой про фундаменты например ,и пару вопросов по расчету конструкций, и достаточно будет. Хотя конечно смотря кого подбирают, некоторых берут вообще не понятно за что, бывали случаи когда архитекторы не могут прикинуть кровлю скатную, и ничего подходят, бурут, хотя спрашиваются куда смотрели спецы которые их брали.

[13forever]

Сообщение от ФАХВЕРК Ситуация: Вы - главный конструктор ( начальник отдела) , принимаете на работу в отдел ( АСО, ИСО, КО... не суть как названо) главного специалиста ( КМ, КЖ). Какие 5 вопросов по матчасти Вы ему зададите?

где служили, кого на районе знаешь. Потом вывалить проект на стол, любой, и предложить прокомментировать пару решений, дать свое решение, попросить обосновать его решение, дать критику уже принятого. Поговорить есть о чем, не заметишь как часа два пройдет. Если сам разумеется в теме.

Сообщение от DK+ Для нынешних выпускников СКАД - это программа, которая позволяет проводить расчеты не зная ни сопромата, ни строймеха.

Да поможет нам Святой Франциск!!!@

Сообщение от Vova Вам, работающим, ни опровергнуть повышение качества ни подтвердить невозможно ибо вы редко сталкиваетесь с вновь пришедшими спецами. По одному-двум случаям в вашей конторе оценки не сделать.

18 человек за год позволяют это сделать?

[DK+]

Из многочисленных в последнее время походам по собеседованиям вынес, что работодателя интересует опыт работы соискателя да в каких программах кнопки умеет нажимать. И ни одного вопроса по знанию (пониманию) строймеха и сопромата. С другой стороны, я тоже тестирую работодателя и прошу показать его чертежи. Лучше бы я этого не делал. Сплошное расстройство.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК ... Какие 5 вопросов по матчасти...?

Обычно например закон Гука в простой форме или что-нибудь в этом роде.
Теперь чаще, чтобы не расстраиваться, стараюсь спрашивать про

опыт работы соискателя да в каких программах кнопки умеет нажимать