Plaxis - 1001 вопрос. - Страница 47
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Plaxis - 1001 вопрос.

Plaxis - 1001 вопрос.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2006, 23:09
Plaxis - 1001 вопрос.
rust-resisting
 
Москва
Регистрация: 24.03.2005
Сообщений: 293

Обсуждение ПК Plaxis во всех версиях.

Последний раз редактировалось rust-resisting, 18.06.2012 в 14:46.
Просмотров: 1039816
 
Непрочитано 04.08.2011, 09:19
#921
Annahiel


 
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 19


со своей проблемой разобралась. надо вручную подбирать количество шагов. практически во сне ответ пришел)

подскажите пожалуйста, корректно ли задавать дорожную одежду как усредненный по характеристикам кластер, с линейно-эластичной моделью. и задавать для всей этой толщи модуль упругости, указанный для типовых конструкций дорожных одежд? (250МПа для 1категории, к примеру). в случае если мне требуется просто передать нагрузку на насыпь.

Последний раз редактировалось Annahiel, 04.08.2011 в 15:37.
Annahiel вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2011, 16:57
#922
Alex_S88


 
Регистрация: 06.01.2010
СПБ
Сообщений: 15


Привет! Кто-нибудь может пояснить в каких случаях следует использовать функции "Ignore undrained behaviour"?
Alex_S88 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2011, 17:13
1 | #923
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Alex_S88 Посмотреть сообщение
Привет! Кто-нибудь может пояснить в каких случаях следует использовать функции "Ignore undrained behaviour"?
Вопрос от обратного? - Типа не знаю что такое, но вдруг оно мне нужно?

Ignore undrained behaviour - игнорировать недренированное поведение (грунта). Это означает, что в расчёте не будет учитываться избыточное поровое давление воды.
Проще говоря так:
Если у вас водонасыщенный грунт с малым коэф.фильтрации, и вы на него дадите нагрузку - возникнет избыточное поровое давление, которое существенно повлияет на общую устойчивость. Это и есть undrained behaviour.
Если же вы поставите галочку "Ignore undrained behaviour" - избыточное поровое давление в расчёте учитываться не будет. Т.е. как-будто есть некий дренаж идеальный, через которой всё избыточное давление снялось.

Эту функцию можно использовать тогда, когда вы знаете, что нагрузка будет передаваться на грунт постепенно, в течении длительного времени, и вода из пор за это время "отожмётся" естественным путём. Или же вас не интересует вообще вода, потому как будет сделан дренаж, который в прочностном расчёте вам лень моделировать.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2011, 14:23
#924
Antoni


 
Регистрация: 02.04.2007
Питер
Сообщений: 65


Подскажите в Плаксисе 2Д 8.2 в форме для стенки есть параметр [w]=[кН/м/м]. я так понимаю это погонный вес стенки, но смущает размерность.
C [EA]=[kH/m] и [EI]=[kH*m^2/m] тот же вопрос. И какое значение необходимо ставить, брать А и I стенки или одиночной сваи?

Последний раз редактировалось Antoni, 11.08.2011 в 14:47.
Antoni вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2011, 16:30
#925
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Подскажите в Плаксисе 2Д 8.2 в форме для стенки есть параметр [w]=[кН/м/м]. я так понимаю это погонный вес стенки, но смущает размерность.
C [EA]=[kH/m] и [EI]=[kH*m^2/m] тот же вопрос. И какое значение необходимо ставить, брать А и I стенки или одиночной сваи?
По первому вопросу - да, это вес стенки. Только не на погонный метр, а на квадратный метр - потому как плоский расчёт производится на условную "полосу" шириной 1м. Если стенка "сплошная" - то и её вес будет соответствовать весу квадратного метра поверхности стены. Если ограждение из отдельных элементов (труб/свай), то его вес нужно пересчитывать с учётом шага.
С продольной и изгибной жёсткостью та же песня.
На примере объяснял выше.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 10:12
#926
Antoni


 
Регистрация: 02.04.2007
Питер
Сообщений: 65


Спасибо. Хоть и прочитал всю эту ветку, но видимо недостаточно внимательно, тк Ваше сообщение пропустил. )
Antoni вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 14:23
#927
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


Коллеги, много уже слов сказано про недостатки модели Кулона-Мора, связанные с неучетом зависимости E от НДС.
В частности, про нереалистичные картины перемещений грунтового массива при моделировании выемки грунта.

Вопрос: применительно к задаче оценки влияния нового строительства (устройство котлована + возведение здания) на окружающую застройку, можно ли утверждать, что модель Кулона-Мора в наиболее распространенных случаях пригодна для оценки "верхнего" предела влияния на окружающую застройку, или результаты расчета при использовании данной модели могут быть неверны не только количественно, но и качественно?
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 14:42
#928
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
Коллеги, много уже слов сказано про недостатки модели Кулона-Мора, связанные с неучетом зависимости E от НДС.
В частности, про нереалистичные картины перемещений грунтового массива при моделировании выемки грунта.

Вопрос: применительно к задаче оценки влияния нового строительства (устройство котлована + возведение здания) на окружающую застройку, можно ли утверждать, что модель Кулона-Мора в наиболее распространенных случаях пригодна для оценки "верхнего" предела влияния на окружающую застройку, или результаты расчета при использовании данной модели могут быть неверны не только количественно, но и качественно?
Качественно - результат будет верен. Иначе кулоном-мором не пользовался бы весь мир.
Количественно - это надо голову приложить и правильно интерпретировать результаты, тогда и количественные результаты можно более-менее приемлемые получить.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 16:42
#929
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Количественно - это надо голову приложить и правильно интерпретировать результаты, тогда и количественные результаты можно более-менее приемлемые получить.
Интерпретировать-то результат не сложно, если немного понимаешь смысл расчета, а вот как правильный результат получить?

Конкретно: имеем подъем дна котлована при экскавации грунта. Смысл понятен - уменьшились напряжения сигмаz, грунт линейно расширился вверх в соответствии с законом Гука исходя из модуля упругости E (хотя в действительности модуль деформации грунта ниже дна котлована после снятия нагрузки должен был сильно подрасти). Ну и черт бы с этим подъемом дна, но нижний конец подпорной стены (из свай, допустим) переместился в сторону котлована исходя из того же зениженного E. Тут уже не наплюешь просто так - имеем соответствующую завышенную (или вообще некорректную?) осадку поверхности земли за котлованом, причем осадка эта тянется, слабо затухая, до самой границы модели, как бы далеко ты эту границу не отодвигал.

Идем дальше. Приложили нагрузку к основанию от возводимого здания (тут бы еще вопрос глубины сжимаемой толщи, от которой сильно зависит осадка, поднять надо, ну да ладно ...). Около места приложения нагрузки картина деформаций еще правдоподобна, но за мульдой проседания имеем подъем поверхности земли. Смысл яления понятен - в результате роста напряжений сигмах грунт за котлованом опять-таки расширился вверх исходя из все той же теории упругости. И опять подъем затухает черезвычайно слабо при удалении от котлована.

Конечно, отдельные неправдоподобные эффекты при расчете по Кулону-Мору удается сгладить, но не все и не всегда.

Короче говоря, остается только вопрос: насколько неверный результат мы получаем, применяя модель Кулона-Мора?
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2011, 16:52
#930
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


RomanM, результат на столько неверный, на сколько неверно мы задаём расчётную схему.
Про саму модель кулона-мора - задай "продвинутые" параметры: увеличивающийся с глубиной Е (кнопка Advanced в параметрах грунта). Отыграешь тем самым упрочнение грунта с глубиной. Уменьшится подъём дна котлована и смещение низа шпунта в сторону котлована.

Уменьшать границы расчётной области я бы не советовал. Этим можно ТАК исказить результаты расчёта, что уже никто не разберёт что наврано, а что правда.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 10:05
#931
aleksyt


 
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 2


Ответьте - если кто знает:
1. Каким образом заносится в расчетную схему земляной плотины геомембрана (экран из полимерной пленки) ? Как плита ? Если да, то с какими характеристиками?
2. Учитывается ли геомембрана при расчете напряженно-деформированного состояния земляной плотины ?
За ранее благодарен.
aleksyt вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 10:13
2 | #932
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от aleksyt Посмотреть сообщение
Ответьте - если кто знает:
1. Каким образом заносится в расчетную схему земляной плотины геомембрана (экран из полимерной пленки) ? Как плита ? Если да, то с какими характеристиками?
Нет, как плита - будет не правильно. Для моделирования геомембраны используется элемент Geogrid (геосетка/георешётка, она же - корень анкера). А чтобы её сделать водонепроницаемой - необходимо задать по поверхности контакта мебмбрана-грунт интерфейсы (они в плаксисе по определению подонепроницаемые).
Цитата:
2. Учитывается ли геомембрана при расчете напряженно-деформированного состояния земляной плотины ?
За ранее благодарен.
Геомембрана заданная элементом Geogrid конечно же участвует в расчётах. Geogrid имеет только одну характеристику ЕА (продольную жёсткость) - т.е. может воспринимать растягивающие напряжения (работать как армирующий элемент в грунте). В результате расчёта можете посмотреть напряжения в вашей геомембране, и принять в проекте соответствующую по прочности на разрыв.
Если задали интерфейсы по поверхности геомембраны, то можете ещё и задать снижение фи/с в этих интерфейсах. Таким образом вы можете смоделировать, к примеру, соскальзывание грунта по геомембране.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2011, 10:17
#933
acid


 
Сообщений: n/a


скоро сам начну разбираться в плаксисе, только по ответам Сереги ))))
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2011, 10:02
#934
rust-resisting


 
Регистрация: 24.03.2005
Москва
Сообщений: 293
<phrase 1=


Приобрели Plaxis 2D 2010, фины прекрасно поработали!
rust-resisting вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 11:54
#935
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от rust-resisting Посмотреть сообщение
Приобрели Plaxis 2D 2010, фины прекрасно поработали!
почём нынче стоит?
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2011, 09:07
#936
rust-resisting


 
Регистрация: 24.03.2005
Москва
Сообщений: 293
<phrase 1=


Сергей, почти 12т евро
rust-resisting вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2011, 22:45
#937
Пионерская


 
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 6


Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, даже если вопросы глупыми покажутся.
1. Стена в грунте рядом с существующим фундаментом. Фундамент задаю кластером. Стену в грунте (толщиной 1м) плитным элементом. Расстояние между стеной в грунте и существущим ф-том 4 м. Вопрос в том, на каком расстоянии ставить этот плитный элемент от ф-та - 4м или 4,5м?
2. Насколько я понимаю, то т.к. требуется определить деформации основания, то для E, фи, и c мне подставлять нормативные значения (для расчета по деформациям). Но т.к. основание сложено водонасыщенными глинистыми грунтами, то надо создавать отдельный файл для расчета по несущей способности, где подставлять уже значения этих характеристик для расчета по нес. способности?
Спасибо большое.

Последний раз редактировалось Пионерская, 25.09.2011 в 22:59.
Пионерская вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2011, 23:09
#938
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от rust-resisting Посмотреть сообщение
Приобрели Plaxis 2D 2010, фины прекрасно поработали!
Ну вообще-то всё-таки голландцы. Я решил таки пересесть на 3Д, поэтому мы закупаем новый plaxis 3D
metod вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 13:50
#939
butch


 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Пионерская Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, даже если вопросы глупыми покажутся.
1. Стена в грунте рядом с существующим фундаментом. Фундамент задаю кластером. Стену в грунте (толщиной 1м) плитным элементом. Расстояние между стеной в грунте и существущим ф-том 4 м. Вопрос в том, на каком расстоянии ставить этот плитный элемент от ф-та - 4м или 4,5м?
2. Насколько я понимаю, то т.к. требуется определить деформации основания, то для E, фи, и c мне подставлять нормативные значения (для расчета по деформациям). Но т.к. основание сложено водонасыщенными глинистыми грунтами, то надо создавать отдельный файл для расчета по несущей способности, где подставлять уже значения этих характеристик для расчета по нес. способности?
Спасибо большое.
Вообще выскажу своё личное мнение по-поводу ваших вопросов.....Считаю существенной разницы в результатах вы не заметите! Я бы ставил расстояния по осям фундамента и "стены в грунте", а также брал расчётные значение физ-мехов по геологическому отчёту. Одним словом, не заморачиваться именно в этих вопросах, т.к. они не столь существены. Гораздо существеннее ввод жесткостных параметров конструкции и нагрузок от транспорта.

Последний раз редактировалось butch, 26.09.2011 в 13:56.
butch вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 14:12
#940
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Пионерская Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, даже если вопросы глупыми покажутся.
1. Стена в грунте рядом с существующим фундаментом. Фундамент задаю кластером. Стену в грунте (толщиной 1м) плитным элементом. Расстояние между стеной в грунте и существущим ф-том 4 м. Вопрос в том, на каком расстоянии ставить этот плитный элемент от ф-та - 4м или 4,5м?
4,5м
Цитата:
Сообщение от Пионерская Посмотреть сообщение
2. Насколько я понимаю, то т.к. требуется определить деформации основания, то для E, фи, и c мне подставлять нормативные значения (для расчета по деформациям). Но т.к. основание сложено водонасыщенными глинистыми грунтами, то надо создавать отдельный файл для расчета по несущей способности, где подставлять уже значения этих характеристик для расчета по нес. способности?
Спасибо большое.
Стену в грунте наверное надо и на прочность и на общую устойчивость проверить, прежде чем считать деформации?
А раз так, то сначала задачу просчитываете с РАСЧЁТНЫМИ характеристиками грунтов, получаете изгибающие моменты, поперечные и продольные силы и расчётные усилия в анкерах/распорках (если они будут). Кроме того, определяете общую устойчивость. Потом меняете характеристики грунтов на нормативные и снова производите расчёт, в итоге получаете результаты по II предельному состоянию.

metod, здарова! А нафига вам плаксис, да ещё и три дэ - с трубопроводами то?!
Серёга - Bilder вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Plaxis - 1001 вопрос.