[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[oleg_ua]

ну и как уже писали. Понту с той модели, если узлы потом врукопашную допиливать. А в них то самая "мякотка" содержится.

[Ильнур]

Сообщение от trir ..но если говорить об AutoCAD'

Вот, сразу все излечилось.

причина в dwg, не подходит он для BIM'а никак...сам движок AutoCAD'а не подходит....

Что значит "никак"? В связи с чем? Не мощности же процессоров не хватает? Нельзя оставив интерфейс, кишки незаметно поменять? И т.д. и т.п...
Я к тому, что идеи нужно внедрять незаметно, постепенно, а не переламывать через колено.
Выпустили бы Авокад 2020 молча, напичкав совсем другим содержимым, а в интрфейс добавив одну кнопку - режим бим.
И не надо было бы взятками министерства подкупать - давно весь форум бы сидел в бим, даже не понимая особо.
Нет, надо все разрушить до основания, а затем...

[trir]

Я к тому, что идеи нужно внедрять незаметно, постепенно, а не переламывать через колено. Выпустили бы Авокад 2020 молча, напичкав совсем другим содержимым, а в интрфейс добавив одну кнопку - режим бим.

бред, это как парусный броненосец

Выпустили бы Авокад 2020 молча, напичкав совсем другим содержимым, а в интрфейс добавив одну кнопку - режим бим.

в autocad-architecture всё давно было, но никто не пользовался

[Сергей812]

Сообщение от trir в autocad-architecture всё давно было, но никто не пользовался

ой прямо так никто.. куча архитекторов сидело в этой вертикалке

[0t0]

Сообщение от trir в autocad-architecture всё давно было, но никто не пользовался

1. Раз "все давно было" - значит дело не в движке.
2. И решили административно и через хайп загнать? Ну и как - вышло?
А последствия в виде отката после "невзлетело" кто-то из региональных манагеров аутодеска оценивал?

[trir]

Раз было - значит дело не в движке.

пробовал? попробуй, поработай пару месяцев и поймёшь всю бездну - и поймёшь почему AutoDESK побежал покупать Revit у Леонида Райза

[Ильнур]

Сообщение от trir бред, это как парусный броненосец

В связи с чем? Почему надо покупать что-то у евреев? Что прямо очень сложно свежие протоколы/мротоколы/двтижки или как там у вас они называются - понаписать и обновиться? Вон скока умнейших ботанов без дела маются..

в autocad-architecture всё давно было

вот ведь, можете, если поругать.
А почему не пользовались? Из-за скорости? И все?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ильнур Что прямо очень сложно свежие протоколы/мротоколы/двтижки или как там у вас они называются - понаписать и обновиться? Вон скока умнейших ботанов без дела маются..

Ботанов ведь кормить надо, и неизвестно что эти "умнейшие" смогут сделать. Скорее всего мало чего, а что потом с ботанов возьмешь. И что акционеры скажут.

В мире "Большого Софта" давно с нуля не начинают, а перекупают готовый продукт и начинают улучшать или ухудшать.

А Аутодеск вообще не заинтересован в радикальном изменении AutoCAD. Ежегодно приделывают мелкие свистелки-перделки, а "пипл хавает".

[trir]

Что прямо очень сложно свежие протоколы/мротоколы/двтижки или как там у вас они называются - понаписать и обновиться?

да, ять сложно

[0t0]

Сообщение от trir пробовал? попробуй, поработай пару месяцев и поймёшь всю бездну - и поймёшь почему AutoDESK побежал покупать Revit у Леонида Райза

Значит не было.
Одно из двух - либо трусы, либо крестик.

[trir]

Значит не было. Одно из двух - либо трусы, либо крестик.

это как ставить паровой двигатель на парусник - по началу типа круто, но потом ты замечаешь, что у тебя разваливается корпус

[0t0]

Да, в общем то пофиг на подробности.
Любопытнее - какому идиоту из числа аутодесковских манагеров пришло в голову раскачать Ревит через искусственно созданный хайп на локальном российском рынке.

[Pete]

Для меня - БИМ - фарфоровые слоники на комоде. Да, красиво, но бессмысленно, и пыльные. Заплатили за них, чтобы пыль и вытирать?

[Ильнур]

Так что в итоге-то через 952 поста? В чем ошибки?
Я считаю, что всех надо уволить и все. И начать все заново, с новым поколением. Как кадров, так и средств. И тех и этих избыток.

[trir]

Я считаю, что всех надо уволить и все. И начать все заново

Что заново?

[Ильнур]

Сообщение от trir Что заново?

Проектировать по-новому, на БИМ-средствах.
Я например не умею проектировать в БИМ, и судя по теме, не освою в ближайшие 100500 лет. Я не смог даже инсталлировать в комп БИМ-просмотрщик. А как я корову смоделирую? Никак...таких как нас надо поднять и понести. Ногами вперед.

[Pete]

Сообщение от trir Что заново?

На деревья!

[trir]

Проектировать по-новому, на БИМ-средствах.

софт куплен, распоряжение подписано - никуда мы не денемся, есть лишь одна альтернатива, сделать свой БИМ

[Сергей812]

Сообщение от Ильнур Я считаю, что всех надо уволить и все. И начать все заново, с новым поколением. Как кадров, так и средств. И тех и этих избыток.

с новым поколением кнопкодавов?) Или качество образование так улучшилось, что сразу выходят с практическим стажем в 5-10 лет?)

[0t0]

Сообщение от trir софт куплен, распоряжение подписано - никуда мы не денемся, есть лишь одна альтернатива, сделать свой БИМ

Год закончится - закончится срок годовой подписки, можно списать и забыть...
Что касается "распоряжения" - проблему "БИМ не оплачивается" никаким распоряжением не переломить.