[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[ФАХВЕРК]

Пожалуйста!

ФАХВЕРК, вот так выполняете чужую работу, а человек потом нарисует 33 двутавр по госту с жестким сопряжением на круглую трубу 140х7 с включением в работу по всем направлениям монолитного перекрытия (которое, судя по толщине - по профлисту вообще).

[ФАХВЕРК]

Arikaikai, слегка каюсь. Надо предупредить. Я просто на конкретные вопросы ответил - Почему нет N в колоннах - там были установлены связи. Если их снять и обеспечить совместную работу - то оно и работает) Да - без конкретики никуда. Ну может onemorechance ещё вернется.... и спросит ещё.... а потом ещё вернется...

[onemorechance]

Сообщение от ФАХВЕРК Arikaikai, слегка каюсь. Надо предупредить. Я просто на конкретные вопросы ответил - Почему нет N в колоннах - там были установлены связи. Если их снять и обеспечить совместную работу - то оно и работает) Да - без конкретики никуда. Ну может onemorechance ещё вернется.... и спросит ещё.... а потом ещё вернется...

Да, перекрытие по профлисту, размер двутавра взят наугад, чтобы потом подобрать его. Вот с сопряжениями сложно, шарнирное должно быть, да?

[ФАХВЕРК]

onemorechance, Вы объясните мне, пожалуйста, что это за конструкция и для чего, и где она находится, что-кто по ней ходить-ездить будет?

[onemorechance]

Сообщение от ФАХВЕРК onemorechance, Вы объясните мне, пожалуйста, что это за конструкция и для чего, и где она находится, что-кто по ней ходить-ездить будет?

это достраивается к 4-этажному дому 5 и мансардный этаж. это дипломный проект, и в реальной жизни строится не будет. ходить там будут люди, брал нагрузку по ДБН 0,15 т\м2. + не все нагрузки там еще.

[RustamM]

Доброго времени суток. Нужна помощь в проверке правильности расчета. Выполнен расчет металлокаркаса для сборно-разборно склада, тип здания как на фотографиях. Расчет выполнен в версии SCAD 11.1 Рассмотрите пожалуйста схему. Заранее спасибо.

[ФАХВЕРК]

RustamM, схему приложите, пожалуйста! Извините, не увидел.

[Sarman]

Сообщение от RustamM Рассмотрите пожалуйста схему

У Вас колонны сломались и перемещение верха колонн больше нормативных значений. И нет вертикальных связей между колонн. Почему на фото есть подкосы а в расчетной модели нет?

[Don't kill noob]

доброго времени суток, уважаемые знатоки!
в прилагаемой схеме операторной АЗС (читай сарайчика):
балки по цифровым осям шарнирно опираются на колонны;
балки по буквенным осям шарнирно крепятся к балкам цифровых осей;
покрытие - кровельные сэндвич панели.
Проверьте, пожалуйста, правильность установки шарниров и назначения конструктивных элементов (особенно не уверен в расчетных длинах балок и в самом принципе назначения), ну и вообще укажите ошибки..
P.S. снеговая нагрузка и нагрузка кровли не приложены, потому что возник вопрос как лучше:распределенная на балки или через абстрактную плиту покрытия (например металлическая плита толщиной 10 мм)
P.S.S. прошу сильно не ругать, это мой первый опыт работы в скаде, постигал его самостоятельно вместе с гуглом. Здание уже давно стоит, это я для себя разбираюсь на реальном примере.
Версия 11.1 Apr 28 2008

[RustamM]

Сообщение от Sarman У Вас колонны сломались и перемещение верха колонн больше нормативных значений. И нет вертикальных связей между колонн. Почему на фото есть подкосы а в расчетной модели нет?

Спасибо за замечания. Сейчас буду разбираться

[eugenmax]

Двухпролетная рама. Колонны/сварные двутавровые балки (или прокатные). Опирание балок шарнирное, защемление колонн в фундаменте.

1) Если опирание балок у меня будет в уровне - то получится, что на средней колонне у меня не будет эксцентриситета (будет центрально-сжатая колонна), а на крайних будет эксцентриситет. Дак вот, как мне сделать это в скаде?
Если для расчета балки мне нужны усилия только в балке, то для расчета колонны крайней - мне, во-первых, нужна опорная реакция балки (скад мне выдаст Q в крайнем сечении балки - это можно будет взять в качестве опорной реакции?), а во-вторых мне нужно смоделировать, что эта нагрузка от балки (опорная реакция) воздействует на колонну с эксцентриситетом, равным чуть больше половины высоты сечения колонны.
Как мне в скаде смоделировать это, чтобы сразу получить поперечное усилие в балке на опоре (и в дальнейшем использовать его как опорную реакцию, ну усилие то мне выдаст), а вот как сделать, чтобы в колонне на уровне обреза выдало реальные усилия с учетом того, что у меня эксцентриситет?
2) И так же, у меня навесные стеновые сэндвич панели, т.е. на колонну их вес заменяю на равномерно распределенную нагрузку по высоте, но она тоже будет с эксцентриситетом.
В общем как создать его в скаде?

[Stanum]

eugenmax, АЖТ / жесткая вставка , я бы так делал.

[eugenmax]

3) я считаю, что длина колонны у меня до низа балки? (остальное конструктивное продление) Или до центра тяжести болтов (между верхними и нижними болтами)?.
Или же шарнир в скаде должен быть на пересечении осей балки и колонны? (но ведь я изначально не знаю размеры сечений их, поэтому это будет не точно).
Наверху колонны делаю жесткую вставку и на ее край опираю балку?
и как быть с панелями? или условно принять что они центрально действуют?
И я когда в скаде создавал нагрузку на узлы (на картинке вертикальыне силы по 1,4 кН - то они у меня не в балке находились, а как сказали "в воздухе". Что я сделал не так? узел на линии балки находится, в который нагрузка приходится, почему она на него не действует
Вообще как сделать в стержне узел который на схеме отстоит на 400 от средней колонны, чтобы в него нагрузку приложить. Если я геометрически координаты этой точки считаю - то у меня после запятой куча цифр. если введу узел с разницей в координатах хоть в 0,000001 - то уже узел не в балке будет)

[eilukha]

Сообщение от RustamM Рассмотрите пожалуйста схему

- расчётные длины колонн и ригелей неверны. Снег приложен неверно. Фото для чего приложили?

[Stanum]

eugenmax, в скаде мало работаю, но там по моему как и в лире. можно разбить стерженьвведя на расстояни х от 1-го узла новый узел. В Лире можно ещё сделать из других линий доп. построения, а затем получить пересечение, этих построений и вашей схемы (функция пересечь блоки ). Узел надо не добавлять, а вводить! Это важно, иначе схема будет не верная. (узлы лтающие отдельно от стержней). Не играет большой роли ваш первый вопрос, но в идеале, все стержни расплагаются в месте расположения своих главных центральных осей инерции . ( спец сечения (угловые только центральных)). Размер ажт или жесткой вставки. надо прикинуть, что хуже: больший пролёт балки, или больший эксцентриситет для колонны. В идеале надо двигать каждый раз на практике те крохи ( вы ведь сечение не то чтоб в первом приближении совсем не угадали ну до 10 см может разниться пролёт (при пролёте от 4 м это менее 5% погрешности (инж точность))в случае эксцентриситета чуть больше роль, но тоже 1 см нет смысла ловить.) не стоят усилий на это затрачиваемых.

[RustamM]

Сообщение от eilukha - расчётные длины колонн и ригелей неверны. Снег приложен неверно. Фото для чего приложили?

С расчетными длинами буду разбираться. Почему снег приложен неверно? В полезную нагрузку включил не только снег, но и вес панелей обшивки. Полезную нагрузку прикладывал к прогону, для того чтобы нагрузку передать на ригель через прогон и включить в работу схемы прогон. На фотографиях показал какого типа здания рассчитываю. Здание состоит из полусекций, которые собираются при монтаже, полусекции - это заводские готовые панели, состоящие из стоек, ригелей, с заполнением утеплителем и обшивкой профлистом. Между стойками и ригелям устанавливаются прогоны

[anionio]

Доброго времени суток!

Дабы не спамить в разных темах - спрошу совета тут.

В учебных целях пытаюсь посчитать раму каркасного здания. Со скадом первый раз работаю, стало интересно несколько моментов, с которыми в учебных пособиях не сталкивалась.

Собственно, вопросы:

1) целесообразно ли учитывать выступающую часть ригеля в расчетной схеме? (имею на руках расчеты из ING+, там посчитано все здание в целом, таких выступов в схеме не наблюдаю).
2) правильно ли я приложила постоянные нагрузки?
3) каким является вид сопряжения колонны с ригелем? (по каким осям ставить ограничения в скаде).

[Ильнур]

Сообщение от eugenmax В общем как создать его в скаде?

Например можно так:

[eugenmax]

Ильнур, m=q*e - это распределенный момент? как его смоделировать? Вот эта вставка J4, пока я не знаю сечений конструкций - мне примерно ее взять?

Stanum:Не играет большой роли ваш первый вопрос, но в идеале, все стержни расплагаются в месте расположения своих главных центральных осей инерции . ( спец сечения (угловые только центральных)). Размер ажт или жесткой вставки. надо прикинуть, что хуже: больший пролёт балки, или больший эксцентриситет для колонны. В идеале надо двигать каждый раз на практике те крохи ( вы ведь сечение не то чтоб в первом приближении совсем не угадали ну до 10 см может разниться пролёт (при пролёте от 4 м это менее 5% погрешности (инж точность))в случае эксцентриситета чуть больше роль, но тоже 1 см нет смысла ловить.) не стоят усилий на это затрачиваемых.

тоесть можно и просто шарнирами задать?