[DEM]

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб

На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта. В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала. Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва. Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника. Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами. Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост». Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы. В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.

Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...

Сообщение от Сергей Юрьевич Варианты решения: восстановить/ отремонтировать/ костыли подставить, либо демонтировать и по новой построить, либо вообще бросить и рядом новую начинать строить

Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

[gordg]

Сообщение от Варанчик Вы видимо и не знаете, что на 1МВт выработанной энергией АЭС, нужно выбросить 2МВт в окружающую среду... повышая тем самым градусы и превращая территорию вокруг АЭС в пустыню...

Честно говоря не в курсе,но в Удомле пустыни не наблюдаю с пуска станции.

[Алексеич]

Сообщение от gordg И слава Богу,ещё бы каскад Волжских ГЭС заменили одной АЭС большей раза в два чем все эти ГЭС, а Волгу оставили в покое.

Ну ну. И как до постройки Рыбинской ГЭС дальше Рыбинска по воде ни ни. Если не в курсе, то до постройки Рыбинской ГЭС город был главной перевалочной базой хлеба. До Рыбинска на крупных судах, а далее на мелочи всякой, ибо мелко. А с территорией затопленной что делать при спуске воды? Нет, ну если несколько дофиглиардов попилить на рекультивации земель, тогда да. Не надо трогать нашу лужу. Нам и так хорошо. И к стати приезжайте. Отведу на наш рынок. Всякой рыбы полно. Местные артели ее где то ловят.

[ETCartman]

В Сибири по крайней мере после строительств ГЭС рыба не то чтобы исчезла, а стало меньше ценных пород. Плюс то что стала поражена паразитами, жрать ее можно только на страх и риск. А вот на Севере, в том числе в Эвенкии - пока есть. И тунгусы ее сами едят и продают активно. Очень сомневаюсь что тунгусы разрешат у себя строить что то, просто зная их многих лично - они на рассеян очень непохожи (в хорошем смысле), активисты там еще те.
Плюс живут они сейчас очень неплохо - масса полезных ископаемых только начинает разрабатываться, нефть в том числе. Дать это все затопить русгидре - ну очень почему то сомневаюсь в таком исходе. И хотя я чаще всего скептически отношусь ко всяким экологиям, типа там лужу нефти нашли или паучка редкого загубили, но гидростроительство все таки сильно влияет на окружающую среду - и не в лучшую сторону.
да и скорее сама русгидра пойдет (к большой пользе для всего прогрессивного человечества) скоро с молотка - едва ли они денег найдут на свои прожекты.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gordg Это точно,слушая ведущего погоды господина Заводчекова,что если восстановить прежнее русло Волги,то температура летняя будет выше на 1.5 градуса,а это ведь плохо,только не думаю что все кто это слышал,поверили что плохо.

дорогой вы наш, а вы знаете, что АЭС без воды тоже как бы не может обойтись? реактор = большой кипятильник, пар крутит доисторическую турбину, которая вращает немного более хайтэчный электрогенератор. Только
Суммарная мощность каскада волжских ГЭС - примерно 10 ГВт. Самые современные реакторы ВВЭР выдают до 1,2ГВт. Т.е. для замещения всего каскада нужно построить 8-9 энергоблоков. Как думаете, жители Поволжья обрадуются такому сюрпризу? АЭС в плане экологии ничего хорошего не предвещает (прозрачный намек на Озёрск, Чернобыль, Фукусиму...). И даже если всё будет в порядке и ничего не "бахнет" - котёл в выдаёт в атмосферу (хоть через градирню, хоть с поверхности пруда-охладителя) о-о-очень большое количество тепла и влаги. Что такое насыщенный паром воздух в морозную погоду для лёгких - спросите у пульманолога при случае. Это гораздо неприятнее, чем 1.5 градуса среднегодовой температуры.
А Волга кроме того ещё и водный транспорт (самый дешёвый между прочим). Сейчас по ней идут суда с осаадкой до 3,7м. Если сбросить водохранилища - можно будет на "лодочках-долблёночках" грести неспеша.

[DEM]

ETCartman
Огненная вода и деньги делают чудесные вещи!
Думаю если надо будет все таки построить эту станцию, то договорятся!

[kacugu]

Offtop: На мотив "Иван Васильевич меняет профессию":
И Эвенкийскую построют, и Канкунскую. И даже Жупановскую

[Geolog_Toxa]

Сообщение от ETCartman В Сибири по крайней мере после строительств ГЭС рыба не то чтобы исчезла, а стало меньше ценных пород. Плюс то что стала поражена паразитами, жрать ее можно только на страх и риск. А вот на Севере, в том числе в Эвенкии - пока есть. И тунгусы ее сами едят и продают активно. Очень сомневаюсь что тунгусы разрешат у себя строить что то, просто зная их многих лично - они на рассеян очень непохожи (в хорошем смысле), активисты там еще те. Плюс живут они сейчас очень неплохо - масса полезных ископаемых только начинает разрабатываться, нефть в том числе. Дать это все затопить русгидре - ну очень почему то сомневаюсь в таком исходе. И хотя я чаще всего скептически отношусь ко всяким экологиям, типа там лужу нефти нашли или паучка редкого загубили, но гидростроительство все таки сильно влияет на окружающую среду - и не в лучшую сторону. да и скорее сама русгидра пойдет (к большой пользе для всего прогрессивного человечества) скоро с молотка - едва ли они денег найдут на свои прожекты.

Сейчас с вводом Богучанской ГЭС и с деятельностью Усть-Илимского ЛПК в округе не осталось леса и голодные хищники стали выходить в поселки, города, дачные сообщества и тп (знаю, потому как оттуда родом). Уже есть случаи, когда медведи людей утаскивали, а в прошлом году медведь вышел на окраину города У-И, сломал дверь в продуктовый павильон, сожрал всю еду и, что самое забавное, выхлестал все пиво), хозяин, ктр в этот момент находился в павильоне успел слинять через заднюю дверь. Этим летом лесники делали облет и насчитали около 40 медведей идущих в сторону города.
Сейчас на даче страшно в лес идти(

[Кочетков Андрей]

Сообщение от ETCartman Плюс живут они сейчас очень неплохо - масса полезных ископаемых только начинает разрабатываться, нефть в том числе. Дать это все затопить русгидре

Расположение водохранилищ выбирается таким образом, чтобы под затопление не попадали многие вещи, включая балансовые и забалансовые запасы полезных ископаемых.
Так что фраза "водохранилище затопило месторождение алмазов и нефти" - это из влажных снов эколого-террористов.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Geolog_Toxa Сейчас с вводом Богучанской ГЭС и с деятельностью Усть-Илимского ЛПК в округе не осталось леса и голодные хищники стали выходить в поселки, города, дачные сообщества и тп (знаю, потому как оттуда родом). Уже есть случаи, когда медведи людей утаскивали, а в прошлом году медведь вышел на окраину города У-И, сломал дверь в продуктовый павильон, сожрал всю еду и, что самое забавное, выхлестал все пиво), хозяин, ктр в этот момент находился в павильоне успел слинять через заднюю дверь.

ну да. Богучанская ГЭС безусловно виновата в том, что лес попилили

Этим летом лесники делали облет и насчитали около 40 медведей идущих в сторону города. Сейчас на даче страшно в лес идти(

медведи на улицах Российских городов - это национальный колорит, каждый абезьян забугорный это знает. чего вы испугались? - дайте медведям водки и балалаек и будет праздник.
насчитали около 40 медведей идущих к городу, но дошёл только один? остальные обратно повернули? на новости из амиачно-жёлтой прессы смахивает

[gordg]

Сообщение от Сергей Юрьевич дорогой вы наш, а вы знаете, что АЭС без воды тоже как бы не может обойтись? реактор = большой кипятильник, пар крутит доисторическую турбину, которая вращает немного более хайтэчный электрогенератор. Только Суммарная мощность каскада волжских ГЭС - примерно 10 ГВт. Самые современные реакторы ВВЭР выдают до 1,2ГВт. Т.е. для замещения всего каскада нужно построить 8-9 энергоблоков. Как думаете, жители Поволжья обрадуются такому сюрпризу? АЭС в плане экологии ничего хорошего не предвещает (прозрачный намек на Озёрск, Чернобыль, Фукусиму...). И даже если всё будет в порядке и ничего не "бахнет" - котёл в выдаёт в атмосферу (хоть через градирню, хоть с поверхности пруда-охладителя) о-о-очень большое количество тепла и влаги. Что такое насыщенный паром воздух в морозную погоду для лёгких - спросите у пульманолога при случае. Это гораздо неприятнее, чем 1.5 градуса среднегодовой температуры. А Волга кроме того ещё и водный транспорт (самый дешёвый между прочим). Сейчас по ней идут суда с осаадкой до 3,7м. Если сбросить водохранилища - можно будет на "лодочках-долблёночках" грести неспеша.

Дорогой мой я поражён Вашими знаниями мощностей Волжского каскада: 1 Волжская ГЭС 2744,5мВт,Жигулёвская ГЭС2351,5 мВт,каскад верхневолжских ГЭС это Углическая,Рыбинская 120мВт,Саратовская 1369мВт,Чебоксарская ГЭС1404мВТ,при несложной арифметике получается 8509мВт, о каких Гига Вы говорите? А если учесть гидрограф Волги ,то выработка всех Волжских ГЭС будет намного меньше одной Балаковской АЭС. И лучше неспеша на долблёночках ,но с осетринкой.

[Варанчик]

Сообщение от gordg мВт

Милливатты?
Но Сергей Юрьевич имел ввиду суммарную мощность всех каскадов ГЭС Волги... А она явно больше, чем мощность Балаковской АЭС.

[Geolog_Toxa]

Сообщение от Сергей Юрьевич ну да. Богучанская ГЭС безусловно виновата в том, что лес попилили медведи на улицах Российских городов - это национальный колорит, каждый абезьян забугорный это знает. чего вы испугались? - дайте медведям водки и балалаек и будет праздник. насчитали около 40 медведей идущих к городу, но дошёл только один? остальные обратно повернули? на новости из амиачно-жёлтой прессы смахивает

Не, то что выпилили лес виновата У-И ЛПК и варварская вырубка, когда подчистую вырубают все, просто после ввода в эксплуатацию Богучанской ГЭС зверю некуда стало идти вот он и прет в сторону города.
Хм, сидя в Москве легко говорить о амиачно-жёлтой прессе, а когда там живешь как-то совсем становится не весело - и это по местным новостям показывали, да и у меня есть друзья, ктр работают на делянках и мне не раз рассказывали, что волки прям из-под балков утаскивают собак (людей, пока, слава Богу, не трогали)

[DEM]

Geolog_Toxa
А пацаны то не знают...
Надо срочно звонить парням в Новобурейск(строительство Нижне-Бурейской ГЭС), а то они то не знают, что медведь на нерест пошел!!!
А то они уехали с Богучан грят там охоты особой по сравнению с Амурской областью нету, только рыбалка да и то ехать надо далеко...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gordg Дорогой мой я поражён Вашими знаниями мощностей Волжского каскада: 1 Волжская ГЭС 2744,5мВт,Жигулёвская ГЭС2351,5 мВт,каскад верхневолжских ГЭС это Углическая,Рыбинская 120мВт,Саратовская 1369мВт,Чебоксарская ГЭС1404мВТ,при несложной арифметике получается 8509мВт, о каких Гига Вы говорите? А если учесть гидрограф Волги ,то выработка всех Волжских ГЭС будет намного меньше одной Балаковской АЭС. И лучше неспеша на долблёночках ,но с осетринкой.

забыли о сущей ерунде: Воткинскую и Камскую ГЭС, которые входят в состав Волго-Камского каскада ГЭС, соответственно 1020 МВт и 520МВт.
К своим 8500 добавьте 1500 получите 10 000 МВт = 10 ГВт (Мегаватты в Гигаватты переводить умеете, я надеюсь?)

Балаковская АЭС имеет установленную мощность 4ГВт.

Гидрограф Волги не причём. В половодье вода запасается в водохранилищах сезонного регулирования, и в одном единственном многолетнего (Рыбинском). Излишки - сбрасываются в холостую НЕ через турбины. В остальное время ГЭС работают на выдачу мощности НА ПИКАХ НАГРУЗКИ. Т.е. в утренние и вечерние часы. Некоторые ГЭС выдают мощность и днём, при недостатке мощности в энергосистеме.
АЭС работаю ТОЛЬКО В БАЗЕ. Т.е. круглые сутки, днём и ночью, 12 месяцев в году, на одной мощности плюс-минус 10%. Т.е. невозможно атомным реактором покрыть недостатки мощностей в часы пикового потребления, и невозможно реакторы "приглушить" в ночные часы спадов нагрузки.

[gordg]

Сообщение от Варанчик Милливатты? Но Сергей Юрьевич имел ввиду суммарную мощность всех каскадов ГЭС Волги... А она явно больше, чем мощность Балаковской АЭС.

Я и сложил всю установленную мощность,получилось 8,509 гВТ и поотдельности мощность станций привёл,а вот по выработке из за отсутствия воды Балаковская АЭС больше,чем все эти громадины,одна Рыбинская ГЭС шедевр,подмяла две реки ,а мощность15мВА.

[Варанчик]

Сообщение от Сергей Юрьевич Балаковская АЭС имеет установленную мощность 4МВт.

4 ГВт

[gordg]

Сообщение от Сергей Юрьевич забыли о сущей ерунде: Воткинскую и Камскую ГЭС, которые входят в состав Волго-Камского каскада ГЭС, соответственно 1020 МВт и 520МВт. К своим 8500 добавьте 1500 получите 10 000 МВт = 10 ГВт (Мегаватты в Гигаватты переводить умеете, я надеюсь?) Балаковская АЭС имеет установленную мощность 4ГВт. Гидрограф Волги не причём. В половодье вода запасается в водохранилищах сезонного регулирования, и в одном единственном многолетнего (Рыбинском). Излишки - сбрасываются в холостую НЕ через турбины. В остальное время ГЭС работают на выдачу мощности НА ПИКАХ НАГРУЗКИ. Т.е. в утренние и вечерние часы. Некоторые ГЭС выдают мощность и днём, при недостатке мощности в энергосистеме. АЭС работаю ТОЛЬКО В БАЗЕ. Т.е. круглые сутки, днём и ночью, 12 месяцев в году, на одной мощности плюс-минус 10%. Т.е. невозможно атомным реактором покрыть недостатки мощностей в часы пикового потребления, и невозможно реакторы "приглушить" в ночные часы спадов нагрузки.

Для пиков и строили ГАЭС2 но видать не так страшны в данный момент станции для срезки пиков,хотя она должна была убирать ещё и ночные провалы, а все эти ГЭС копят воду,потом сбрасывают так что все нерестилища на суше,и провалы они не убирают.

[Сергей Юрьевич]

gordg, пиши размерность правильно, а то люди смеяться будут.

Сообщение от gordg одна Рыбинская ГЭС шедевр,подмяла две реки ,а мощность15мВА.

Установленная мощность 356МВт. Но это не главное. Без Рыбинского гидроузла, задерживающего 90% весенних половодий, нижележащие населённые пункты и прибрежную инфраструктуру регулярно топило бы. А за счёт водохранилища большоё ёмкости даже самые высокие паводки перехватывает водохранилище.

Сообщение от gordg Для пиков и строили ГАЭС2 но видать не так страшны в данный момент станции для срезки пиков,

Сначала строили ГЭС. ГАЭС придумали чуть позже. ГЭС проще построить, чем ГАЭС. Сейчас некоторые ГЭС реконструируют и превращают в ГАЭС, для более эффективного использования в энергосистеме.

Сообщение от gordg и провалы они не убирают.

ночью ГЭС воду через турбины перестают сбрасывать - не выдают мощность в систему, тем самым "провал" нагрузки компенсируется снижением выработки генерирующих мощностей. Что тут непонятного

Offtop: Однако судя по вашим ответам я разговариваю со стенкой...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Сергей Юрьевич Однако судя по вашим ответам я разговариваю со стенкой...

Это точно...

[Geolog_Toxa]

Сообщение от DEM Geolog_Toxa А пацаны то не знают... Надо срочно звонить парням в Новобурейск(строительство Нижне-Бурейской ГЭС), а то они то не знают, что медведь на нерест пошел!!! А то они уехали с Богучан грят там охоты особой по сравнению с Амурской областью нету, только рыбалка да и то ехать надо далеко...

DEM, Ваш сарказм неуместен. Я в У-И все школьные годы прожил и ни разу не слышал о том, что медведи выходили к городу, шастали по дачным сообществам и нападали на людей.