[DEM]

А не допускете ли вы то, что это в принципе могло быть организовано и нашими спецслужбами.
Для демонстрации власти и показа места Эстонии.
ГЫЫ
Если сейчас и вправду сместят Андруса Ансипа
то будет довольно забавно

[Sopro]

Сообщение от DEM А не допускете ли вы то, что это в принципе могло быть организовано и нашими спецслужбами. Для демонстрации власти и показа места Эстонии. ГЫЫ Если сейчас и вправду сместят Андруса Ансипа то будет довольно забавно

Мне кажется, что так и есть! ФСБ репетирует, не все ЦРУ-шникам цветные революции устраивать.

[Кочетков Андрей]

Мобыть мобыть :wink:
Целиком поддерживаю Путина.
Главное чтобы люди не гибли.
По крайней мере гражданские.

[T-Yoke]

Сообщение от DEM А не допускете ли вы то, что это в принципе могло быть организовано и нашими спецслужбами. Для демонстрации власти и показа места Эстонии. ГЫЫ Если сейчас и вправду сместят Андруса Ансипа то будет довольно забавно

Ребята, ну вы-то хоть с ума не сходите!
Ну ладно в Америке, народ оболваненный реально думает, что в Москве медведи по улицам в шапках ушанках ходят, а агенты КГБ на каждом углу, в темных очках и шляпах с прослушивающими аппаратами записывают что люди говорят!

[DEM]

Ну не обязательно же прямо учавствовать в данных провокациях.
В принципе достаточно было под держать, соответсвующие настроения, или же общественные организации про спонсировать.
Но это все так на уровне догадок.

[holstenman]

Дело в том, что западный читатель Известий не читает. А его пытаются всеми силами оградить от информации по событиям, происходящим сейчас в Эстонии. Вернее не оградить, а информация подается в совершенно искаженном (с нашей точки зрения) виде. Судя по англоязычной прессе.

- совершенно верно, а еще западный читатель не смотрит новости по "Первому каналу". Поэтому информация у него искаженная. С нашей точки зрения. Или с точки зрения "Первого канала".
Когда в Нижнем, Питере и Москве собираются хулиганы (есть такие еще у нас, но их немного, человек двести на каждый город) - мы знаем, что это - сущий пустяк по сравнению с ТЫСЯЧЬЮ человек на демонстрации в Эстонии, и освещать эти события в прессе - лишнее. Вот наша Русская Служба Новостей сообщала, например, - "около двухсот радикалов попытались провести несанкционированную акцию на Пушкинской площади... Никаких серьезных инцидентов зафиксировано не было". И я этой службе новостей, как законопослушный гражданин, - верю. А лживым буржуям - ни в коем случае.

"Правительство Эстонии решило перенести памятник с благими намерениями. А ночью толпа пьянных подростков пошла крушить магазины и машины. Зачем не понятно. Ведь большинство населения Эстонии за перенос памятника."

- дураку ж ясно, что это не так. Вот, например, так наши журналисты пишут об этом. Правильно пишут:

В какой момент всеобщее негодование перешло в ярость? Когда на площадь въехала машина, из которой демонстративно начали выгружать дополнительные металлические звенья для нового забора, который должен был отрезать митингующих (по некоторым оценкам, их было от 2 до 3 тысяч человек. - Авт.) от дороги. И вот тогда в полицию полетели первые камни - благо из старинных таллинских мостовых их выковыривать очень удобно... «Не кидайте в нас!» - кричали им русские же полицейские, виновато объясняясь: «Мы же морально с вами - просто нам детей кормить надо!»

- в них камнями, а они в ответ дубинками. - Ну не звери ли? А то, что магазины покрушили и прочие гадости в Таллине - так это сами эстонцы постарались. Под шумок, так сказать.

Да, и почему уважаемые форумчане до сих пор не примкнули к защитникам Отечества у эстонского посольства в Москве? Вы только представьте, эти гады в столице окопались. Сидят себе в посольстве, свою эстонскую молочную снедь трескают. Никакой совести. А послица их, вообще из машины отказалась выходить, когда ее Наши вежливо попросили. За слова не хотела отвечать, наверное. Вот за эти, например:

Мы имеем в виду и нацистскую оккупацию 1941−1944 годов, и советскую, 1940−1941−го и 1944−1991 годов. Неправильно сравнивать, какая оккупация легче, какая труднее. Это была трагедия не только для эстонского народа, но и для многих других тоже. Во время советской оккупации 1940−1941 годов в Эстонии погибло 60 тысяч человек. Во время немецкой оккупации 1941−1944−го в Эстонии погибло 32 тысячи. И, по данным историков, за период с 1944 года погибло более 100 тысяч человек...Эти цифры получены Международной комиссией по расследованию преступлений против человечности, созданной в начале 90−х по инициативе президента Леннарта Мери. Председателем комиссии был дипломат Макс Якобсон, ее членами — историки, политологи из многих государств.

- кто такие Якобсон, и непоименованные "историки, политологи из многих государств", мы как-нибудь потом узнаем. Кальюранд эту для разговора из машины рано-поздно выковыряем.
__________________

Вслед за этим в здание диппредставительства были брошены несколько пакетов с фекалиями. Вопрос о происхождении экскрементов пресс-секретарь молодороссов оставил без комментариев. Около здания посольства во время акции стоял милицейский автобус, однако ни находившиеся в нем сотрудники, ни охранявший посольство милиционер не проявили к происходящему никакого интереса.

- и правильно. Какашками их закидать. А наша родная милиция могла бы нам и помочь в этом благородном деле, нечего в сторонке курить.
Это с несогласной шушерой надо бороться, а нам - способствовать надо.

[den001]

Мне вообще очень интересна позиция некоторых людей (их, кстати, оказалось довольно немало, если по Инету полазить) которые с маниакальным упорством твердят, что Эстония может делать все, что ей вздумается, а русские сплошь свиньи и дикари. Люди, а сами вы, извиняюсь, кто будете? Очень интересно знать.

Что касаемо Эстонии и ее прав, то свои же граждане просили свое правительство НЕ ТРОГАТЬ памятник. Потому что для них слишком дорога эта память, и памятник для них важен именно на том месте, на котором он стоял. По результатам опроса сторонников переноса было, если не ошибаюсь, 37% против 43% противников. То есть общество раскололось на два равновеликих лагеря с перевесом в сторону противников переноса памятника. Причем среди этих защитников Бронзового Солдата большинство - русские люди. Мне они, например, не чужие, даже если они и граждане другой страны. И когда их молотят дубинками, потому что иностранному правительству так хочется (иного объяснения здесь нет, ибо принимая решение о переносе памятника эстонское правительство фактически подписывалось под началом беспорядков) - мы должны на это спокойно смотреть и вздыхать: "Ах, а у самих-то проблем тоже немало". Так что, сочтем это внутренним делом Эстонии - молотить людей, которым дорога память о Великой Отечественной Войне??? Почему тогда Запад и США не устают указывать нам, как нам следует жить и что нам следует делать? Почему Соединенные Штаты не возвысят свой голос в защиту прав человека в Эстонии? Ответ всем давно ясен.

Почему же нам тогда предлагают заткнуться и заняться своими делами отдельные господа? Вы сами-то, уважаемые, как относитесь к победе Советского Союза в Великой Отечественной Войне? Может быть, это было большое горе для Европы? И власть фашистской Германии была лучше?

Если эстноцам не нравится советское прошлое - так оно много кому не нравится. Русский народ пострадал от коммунистов как, пожалуй, ни один другой народ с бывшего советского лагеря. Сносите памятники Ленину, Сталину, Хрущеву, Брежневу, рабочему и колзознице (если и они вам насолили), переименовывайте улицы. Но зачем ругаться над памятью павших в Великой Отечественной Войне?

[Кочетков Андрей]

>>holstenman
Если из твоих слов убрать сарказм и передергивание фактов, то ты в основном прав.
Конкретно ты прав том, что и Россия и Запад используют одинаковые методы пропаганды в своей стране и зарубежом.
Истина одна а правд много. Как и трактовок истории. Те цифры, которые ты привел в справке удобны для стран восточной Европы. Но их достовеность под вопросом. Отечественные историки приведут тебе иные цифры.
А еще я хотел бы уточнить твою позицию. Я не совсем понял по твоим постам, что ты пытаешься отстоять?
Ты поддерживаешь историческую версию о том, что СССР оккупировало Польшу, Прибалтику? Или ты просто противопоставляешь свое мнение мнению местного большинства?
Это просто вопрос, не наезд.

[DEM]

holstenman
А ты случаем не эстонец.
И вообще интересно у тебя кто нибудь из родсвеников на войне то был.

[Миттрич]

Ключевы слова здесь - зачем ругаться над памятью павших в Великой Отечественной Войне? Определите для себя отношение к этому дейтву именно с этой позиции. Всё остальное - вторично. Это не просто монумент - это монумент на БРАТСКОЙ МОГИЛЕ, если ещё на понятно.

Бронзовый солдат Моему дедушке. Он стоит на маленькой, стерильно чистой площади в центре столицы независимой страны. Неторопливые эстонские голуби царапают бронзу коготками и по-европейски солидно, с явным удовольствием, срут ему на голову. Он старается не обращать внимания. Память. Он помнит яркие майские дни, детей с цветами и старенького маршала Баграмяна. Маршала вели под руки, и ветеран, тряся бритым черепом в древних пигментных пятнышках, надтреснутым тихим голосом говорил о войне. Той самой, которая в каждом из нас навсегда. Когда-то у Него было имя. И не одно, а одиннадцать - от подполковника Котельникова до гвардии старшины Борщевского. На рядовых не хватило места. На рядовых всегда не хватает. Места для имени на памятнике, орденов, баранов для папах... Рядовые привыкли. Потом местные власти решили, что негоже помнить русских оккупантов поименно. Доску с фамилиями вырвали с мясом, а на ее месте повесили другую. Объясняющую, что это теперь – памятник всем, погибшим во Второй мировой войне. То есть вообще всем. Без исключения. Американскому сержанту, загнувшемуся на Соломоновых островах от кровавого поноса. Бандеровцу, подорвавшемуся на партизанской мине. Латышскому эсэсовцу, выловленному чекистами в лесу в сентябре сорок пятого. Обгоревшей головешке, бывшей когда-то Евой Браун. Японскому камикадзе, разнесшему на молекулы английский крейсер. Он стоит в плащ-палатке, пыльных кирзачах, с ППШ на плече и думает: блядь, ну при чем тут камикадзе? А еще Ему очень холодно. *** Тагира Шайдуллина забрали в армию в тридцать седьмом. Там кормили, одевали, учили читать по-русски и стрелять. И никто не вспоминал, что он из кулаков. Бравые городские большевики приехали к ним в двадцать восьмом и признали кулаками всех. Всю татарскую деревню Ваныш в полном составе отправили в Забайкалье, искупать воображаемую вину. Потом спохватились, приказали простить и вернуть. Но не сразу. Многие успели помереть непрощенными. В Красной Армии Тагиру очень нравилось. И на финскую войну он отправился, полный энтузиазма. А потом были дикий мороз, неразбериха и бестолковщина, расстрелянные перед строем командир и комиссар полка. Неуязвимые за деревьями финские ополченцы-щюцкоровцы, лыжники-привидения в маскхалатах с роскошными автоматами "Суоми". Гранитные надолбы и железобетонные доты "линии Маннергейма". Обмороженные руки, окаменевший ледяной хлеб и медаль "За отвагу". Медаль весьма способствовала любовным успехам младшего командира запаса Шайдуллина. Осенью сорокового он женился на самой красивой девушке района. Дочка родилась в августе, когда мобилизованный Тагир уже был старшиной роты в запасном пехотном полку в Казани. Было голодно. Фронтовой паек и тыловой – две большие разницы. Тагир приспособился ловить кур на птицефабрике, закидывая за колючую проволоку леску с рыболовным крючком, на который насаживался кусочек серого, как глина, хлеба. Что еще больше увеличивало ценность Шайдуллина в глазах отцов-командиров. И в глазах роскошной белокурой телефонистки тоже. Пускающий на блондинку слюни штабной писарь с соперником разобрался просто. Буксир, расталкивающий железной грудью первые прозрачные ладожские льдинки, притащил в блокадный Ленинград баржу с пополнением. Среди укачавшихся, облеванных, оглушенных визгом немецких "лаптежников" солдат был и Тагир. Промерзшие окопы. Меню из гнилой капусты. Пирамидки мороженого говна в ходах сообщения. Порванный ветром плакат "Отстоим город Ленина". Ротный, отпросившись у командования, поволок на Петроградку вещмешок, набитый сэкономленным офицерским пайком. К жене и дочке. В дороге он потерял сознание от голода и недосыпа, упал и замерз насмерть. Так и не узнав, что девочки погибли вчера, во время артобстрела. Никогда не видевший лыж, Тагир добровольцем пошел в лыжный батальон. Их две недели кормили на убой и отправили в рейд по немецким тылам. Из шестисот человек вернулось двадцать. Командование, похоже, удивилось и не знало, куда выживших девать. Выдали ордена и отправили под Синявино. Что есть счастье на войне? Например, не курить. Тогда можно махорку выменять на хлебную пайку. Или атака. Что может быть прекраснее возможности выпрямиться, вырвать закоченевшее от трехчасового лежания в ледяной болотной жиже тело и, замирая от чувства, что все пули из этого сраного пулемета летят лично в тебя, бежать к немецким окопам, в хруст и вой рукопашной схватки. А потом в обставленном с европейским комфортом блиндаже потягивать трофейный коньяк и материть старшину, застрявшего где-то с термосом, в котором – горячая пшенка. Перед форсированием Нарвы прислали очередного взводного. Восьмого на памяти помкомвзвода Шайдуллина. Обычно в первом же бою юные младшие лейтенанты, затянутые в рюмочку новенькой портупеей, вскакивали в полный рост на бруствер и, размахивая пистолетиком, подростковым фальцетом призывали за Родину, за Сталина. Пламенная речь заканчивалась одинаково – немецкой пулей в горячий лоб. А потом все шло по накатанной – бойцы, пригибаясь, уходили делать свою тяжкую работу уже под командой Тагира. Этот лейтенант, вроде, был опытный. Переправились, окопались, зацепились. Из колеи взводного выбил пулемет, остановивший атаку. - Сержант, давай кого-нибудь туда. Пусть гранатами забросает. - Тащленант, так не доползет же. Все простреливается. Как вошь на голой жопе, честное слово. Давайте у комбата сорокапятку попросим, пусть артиллеристы поработают. - Разговорчики. Делай, что сказано. Тагир матюкнулся, снял вещмешок и шинель, проверил гранаты. - Ты куда, сержант? - Я на смерть пацанов не пошлю. Лучше сам. - Стой! Тагир уже полз, мечтая стать маленьким и плоским. Оставалось метров сорок, когда его накрыло. Он лежал в воронке. Кровь и жизнь медленно вытекали, впитываясь в землю. В эстонскую землю. *** Дочка уговорила все-таки приехать Тагира в Таллин. Порадоваться налаженной жизнью в не по-советски благополучной Эстонии. Внук – девятиклассник, распираемый гордостью, рассказывал, как зимой был начальником караула на Посту номер один, у Вечного огня. Не спеша, спустились с Тоомпеа. Красавцы – каштаны роняли зеленые рогатые шарики, похожие на маленькие морские мины. - Дедушка, вот этот памятник! У нас форма была, совсем как у военных. И автоматы. Учебные, конечно, с прорезью в стволе. Дедушка! Ты чего, плачешь, что ли? - Лейтенант... Волков... И инициалы совпадают. Наш взводный. Это он меня под Нарвой вытащил, когда ранили. Сам. Хотя офицеру не положено. Меня в госпиталь, а они дальше пошли. На Таллин. Значит, его здесь. В сентябре сорок четвертого. Бронзовый солдат стоял молча, задумчиво глядя в голубое пламя Вечного огня. *** Он стоит на площади в центре столицы маленькой, но гордой, сбросившей тяжкое ярмо советской оккупации страны. Он даже не пытается понять певучую, но чужую речь. Ему очень холодно без Вечного огня. Местные власти посчитали, что жечь русский газ перед русским памятником неэкономично. Недавно Его опять облили краской горячие местные парни. Он не обиделся. Кровавые брызги роднят Его с теми, ради кого Он стоит. Говорят, русские своих на войне не бросают. Может, Его как-то можно забрать? ----------------------------------

Это - не моё. Это - ещё с тех самых пор, когда были лишь разговоры и недоверчивое недоуменее -нужели сделают?
Я - подпишусь под каждым словом. А вы?

Сообщение от Кочетков Андрей Так вот если умный европеец увидит неработающий правительственный сайт, краем уха услышит, что полиция в Таллине проявляет силовую инициативу в столкновениях с толпой; услышит о реакции местного населения, т.е. услышит о проблеме и посмотрит на проблему нашими глазами, то цель ответных мероприятий достигнута. .

Вы не учитваете тот факт, что этот, как его там - менталитет разный у нас и европейцев. "Нашими" глазами он точно смотреть на это не будет. Увидев "неработающий правительственный сайт" среднестатистический голландец например сразу рассудит так, что сделать это могли только хулиганы и сволочи, к которым у него будет самое негативное отношение (как будто они его сайт раздолбали). И в этом смысле к "силовой инициативе " он отнесется скорее с пониманием.
То что делаете вы, в понимании европейца - это просто позорите свою страну.
Это может быть недоступно пониманию - разница во взглядах, пока не поживешь и не пообщаешься.
Вот такой например случай - беседовал как то на короткой ноге с американцем на отвлеченные темы. Слово за слово, не помню уже о чем - почему то я заговорил об убийстве Кеннеди и начал эту тему развивать. Мой собеседник побледнел, так, как будто я что то сказал нехорошее про его маму. Отошел от меня и весь вечер (дело было на выставке) смотрел как на врага народа. Потом уже знающие люди (русские) объяснили, что это (для многих) американцев тема больная: президента грохнули и следов не нашли. Получается что Америка - мафиозная какая то страна, где президентов шлепают как куропаток. А это - позор. Странно, правда?

[Кочетков Андрей]

Я по работе достаточно активно общаюсь с европейцами
Те люди с которыми я общаюсь в массе своей законопослушные товарищи.
Но если дело касается выражения своих гражданских позиций, то они глотку порвут тому, кто мешает им это делать.
Полагаю, если им не оставить другого способа, кроме как заддосить сайт, то они пойдут и на это.
Могу предположить, что аналогичное отношение они исповедуют и к другим странам.

Однако наш спор уже не имеет смысла, всвязи с тем, что памятник установили на новом месте.
Начинается новый этап игры.
Хочется только выразить сожаление, что мы живем в мире, в котором ради благосостояния одной страны, приходится унижать население другой. И топтать память погибших.

[den001]

Сообщение от ВасилиМордыхаевичСруленко То что делаете вы, в понимании европейца - это просто позорите свою страну. ...

По Вашему, решение эстонского правительства не позорит страну? И разгон протестующих (я не о погромах в городе) - это не позорит страну? Почему всегда весь позор наш, а остальные - молодцы? Если они такие донельзя культурные и цивилизованные - то можно было бы усмотреть разницу между коммунистическим режимом и победой в Великой Отечественной Войне. И можно было бы поуважительней отнестись к мнению своих же граждан, которые просили НЕ ТРОГАТЬ памятник. И можно было бы поумерить своих националистов, и объяснить им, что советская власть - это одно, а Великая Отечественная Война - это совсем другое. Не понравилась судьба Эстонии после войны? Скажите "спасибо" Сталину. А причем здесь советские солдаты, которые погибали, сражаясь с фашистами?
А то нас все мордой по столу возят - вот, дескать, какие они цивилизованные, а мы - сплошь быдло. Цивилизованные люди историю не переписывают, и к фашизму относятся весьма однозначно.

Вообще, никто никогда не задумывался, что было бы с этой "цивилизованной" Европой да и со всем миром, если бы не сломали хребет гитлеровской Германии эти вот простые советские солдаты???

[T-Yoke]

Увидев целого и невредимого Бронзового солдата, я немного успокоился, но вот вспоминая то, что я видел за эти дни в интернете, снятое не подготовленным оператором кино, а снятое непосредственно участниками событий. Которых лупили дубинками по позвоночнику, били коленками по головам, держали связанными на бетонном полу, не давая разогнуться и заставляя вставать на колени перед полицией.
Я теперь уже никогда не поверю в благие намерения Эстонского правительства, и главное буду с подозрительностью относиться к эстонцам. Хотя сегодняшний марш автомобилистов в Таллине, говорит о том что много нормальных вменяемых людей есть и в Эстонии.

[holstenman]

А ты случаем не эстонец.

- а ты?

А еще я хотел бы уточнить твою позицию. Я не совсем понял по твоим постам, что ты пытаешься отстоять? Ты поддерживаешь историческую версию о том, что СССР оккупировало Польшу, Прибалтику?

- а что, не так было дело? То, что мы оккупировали эту страну точно такой же факт, как и то, что мы освободили ее от фашизма.

Перенос памятников - довольно обыденная вещь. Перенос захоронений - тоже не редкость. Почему не было призывов пинговать сайт правительства Москвы? Команду не дали сверху? В новостях нужным образом не подали информацию? Откуда такие эмоции вдруг взялись? Кто подогревает интерес к этим акциям? Кто у нас там призывает отказаться от эстонских товаров? Почему хулиганье из молодых ЕдРосов закидывает экскрементами иностранное посольство, а силы правопорядка способны только разгонять оппозиционные шествия и на такие безобразия смотрят сквозь пальцы?
Почему у нас избивают мирные демонстрации - и это нормально? А если в Эстонии полиция применяет физическую силу, когда толпа забрасывает ее камнями, - и это НЕнормально?

Вся эта массовая истерия и национализм в России - это ведь не народный бунт, а финансируемая властями пропаганда. Потом недоумевают, -"ах, питерские хулиганы, опять таджикского ребенка убили (понаехали...). Ах, откуда в стране, победившей фашизм такие отморозки?". А что непонятного-то.. И не за памятник, не за осквернение останков наших воинов "тревожатся" эти отечественные идеологи и СМИ. А в предверии выборов.

Вот вам ваша свобода мысли, вот вам ваш "русский дух"... И нечего поминать дедов и прадедов, - весь этот фарс к памятнику и павшим воинам не имеет никакого отношения.

Пинговать. Витрины бить. Говном кидаться. - Вы думаете, что вам эта мысль пришла в головы, потому что вы - русские? Нифига. - Просто ее вдалбливают каждый день. Единоросов на митинги возят в автобусах, денюжку платят за присутствие на митингах, "эстонцы-фашисты, хохлы-воры, американцы-агрессоры" по телевидению. Не удивлюсь, если говно, полетевшее в эстонское посольство, раздавал дебоширам г-н Якеменко. Только потом удивляться не надо, - "ой, $ля, в Кондопоге-то что произошло..".
Удивительно все-таки, как это народ, жравший большой ложкой 70 лет аналогичную демагогию, за все теми же комсомольскими вожаками сейчас подтягивается с "фашистами бороться". Видать, измельчала нация, что на такую гнилую туфту ведется.

[DEM]

holstenman
И откуда берутся такие уроды как ты.
Твой нигелизм мне неприятен.
Ты пытаешься противопоставить себя фактически всем.
Если ты жрешь гавно поварежкой, то это не значит, что все должны уподаблятся тебе.
Имей хоть чуточку у важения к покалению, которое прошло войну.

[holstenman]

Ты дебил, DEM, или просто нерусский, - кириллицу читать не умеешь? Семь ошибок в пяти предложениях, куда школа смотрит...

Покажи-ка мне, уроду, мое НЕуважение к поколению, прошедшему Великую Отечественную, - где же я это написал, грамотный ты наш? Ты это самое поколение-то не путаешь ненароком с дебилами из путинюгенда? Может, тоже плащ-палатку наденешь и пойдешь флагом махать у эстонского посольства?

Я писал об оболванивании нашего народа нашими же комсомольскими вожаками. Доказывать свою "русскость" первому встречному кретину, который русский язык не понимает, не собираюсь. Равно как и меряться предками - кто у кого где воевал, где в плену был, и где потом сидел на нарах.

И по моему, глубокому убеждению, "говно поварешкой жрут", не такие как я, а быдло, которому пить-есть не давай, - только бы агрессоров найти и экскрементами забросать. Чего скажет верховноглавнокомандующий - то и сделает. На то оно и есть быдло.

[T-Yoke]

Сообщение от holstenman ... Удивительно все-таки, как это народ, жравший большой ложкой 70 лет аналогичную демагогию, за все теми же комсомольскими вожаками сейчас подтягивается с "фашистами бороться". Видать, измельчала нация, что на такую гнилую туфту ведется.

Понимаете юноша, разница между вами и теми кто, как вы выражаетесь жрал 70 лет, что у них уже хватает ума, разглядеть провокаторов, даже если те кричат о благе народа. А вам достаточно услышать слово поперек ваших взглядов, и вы будете считать всех остальных сумасшедшими и идиотами. Умейте слушать, слышать, а главное думать!

[holstenman]

T-Yoke, если уж так хочется нравоучения писать, - пишите в личку, юноша. То же самое могу посоветовать и DEMу, когда ему придет захочется назвать меня уродом еще разок или высказать свое отношение к моему "нигелизму", - поверьте, ваши вопросы не останутся без ответов. К сожалению, публичное общение крадет у нас приятную возможность в полной мере насладиться словарным запасом друг друга, и мы вынуждены довольствоваться пошлыми эвфемизмами и хоть все же всем понятными, но - намеками.

[den001]

holstenman
Ваши предложения? Как же нам следовало реагировать? Может быть, отправить эстонскому правительству самосвал с пряниками? Или вообще никак? Сидеть себе тихо дома и молчать в тряпочку, пусть там, в Таллине, побузят, они ж ведь побузят, побузят и успокоятся.
Что касаемо акций протеста - то у нас сейчас без скотства уже практически ничего не обходится. Привыкаем помаленьку. Новые веяния, так сказать. Скоро и к сносу памятников привыкнем, вон, Польша уже подтягивается, им, видимо, понравилось, хотят у себя такое же устроить. А мы тут будем сидеть и думать, как бы нам перед Европой невоспитанными не показаться.
А национализм у нас так катастрофически разросся как раз не из-за национальной политики, а ровно наоборот. Это есть прямое следствие политики АНТИНАЦИОНАЛЬНОЙ. И опять же, что теперь, Вы предлагаете нам сказать: "Тьфу, блин, проблем-то в стране много как, вы там, ребят, в Таллине, уж извините, не до вас нам"???

Вот, наконец, археологи докопались до захоронений. 60 лет они никому не мешали. И просили же - не трогать. Вопрос один - ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ???