[Aragorn]

Какие последние новости по информационному моделированию?
Кто, когда, кому, в каких случаях, в каких программах и т.п.

[Сергей812]

Сообщение от Бам Половина учителей тоже будет сокращена. Один талантливый учитель будет за счёт он-лайна обучать 10000 учеников. Будет бешено зарабатывать.

Остается пожелать, чтобы этому "эксперту" оказывали все услуги научившиеся по курсам в ютубе, так как ничем не будет отличаться..

[ShaggyDoc]

Сообщение от zenon Где-то это я уже все слышал А точно, еще мой отец напевал

Песенка еще из 60-х годов. Один из вариантов

Нам электричество пахать и сеять будет Нам электричество из недр всё добудет Лечить нас будут электродоктора Ловить нас будут электромусора

Ну, дальше про электроженщин, не стал цитировать.

Что касается "БИМОВ", так нам в 1976 на лекциях по "ЭВМ" преподаватель вдохновенно врал, что якобы за океаном "машины" сами всё уже и конструируют и производство организуют.

Якобы только надо набрать нужное сочетание тумблеров на пульте и ЭВМ сама сконструирует автомобиль, выдаст все рабочие чертежи "до гаечки", напишет какие станки заменить, какие переставить и даже наряды рабочим распишет.

И у нас, мол, также можно, только надо побыстрее "Ряд 2" ЕС ЭВМ слизать с System/370, да везде распространить. Это же впаривали и малограмотным руководителям СССР.

В 80-е годы в Гипродвигателе демонстрировали, как "заменит инженеров". Купили графопостроитель и на нем, в присутствии директоров других институтов, выводили "нажав кнопку" планы, фасады, разрезы заводского корпуса. ТОлько не говорили, что это просто демонстрационный PLOT-файл, а плоттер даже не подключен к компьютеру.

И это показывали несколько лет, даже когда у нас самих уже были персоналки Apricot и AutoCAD Version 2.5.

А в 1989 у нас весь проектный кооператив имел личные AT-286 с AutoCAD R10. Успешно "гнали листаж, зарабатывали деньги и стаж".

Но в институте "начальник САПР" все дурил директора - "Нам бы ЕС 1065"...

Вот так и сейчас руководство страны дурят.

Нужен "БИМ"? Где-то безусловно нужен. Так там давно используют. Но зачем всю страну ракообразно ставить?

[qwer18]

Сообщение от ShaggyDoc Так там давно используют. Но зачем всю страну ракообразно ставить?

Автодоска ушла, теперь ни кто ни кого ставить не будет, еще долгое время, они были главные финансовые спонсоры этого мракобесия

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc Нужен "БИМ"? Где-то безусловно нужен. Так там давно используют. Но зачем всю страну ракообразно ставить?

Он нужен не нам, а "им", чтобы компании продавали "стеклянные бусы" новым "папуасам". И да, будут и дальше ракообразно ставить при помощи верхнего руководства, чтобы зарабатывать миллиарды продавая каждый год новые версии "стеклянных бус v12.0", в которых снова обновят иконки, но ничего радикально нового (как и все предыдущие 30 лет) так и не изобретут.

Сообщение от qwer18 Автодоска ушла, теперь ни кто ни кого ставить не будет, еще долгое время, они были главные финансовые спонсоры этого мракобесия

Доходная поляна долго пустовать не будет. Быстро прибегут другие, по протоптанным тропинкам в нужные места зайдут, пухлые чемоданы занесут, процесс пойдёт заново по накатанной.

[iliorik]

Сообщение от Нубий-IV Если программа свежеустановленная - значит, там и модель дефолтная. Ей другие параметры нужны. Например, картинка-образец в качестве подсказки. Сойдет даже каляка-маляка:

Так и знал, что поучить нейронку надо. Ну и про линии тоже думал в режиме sketch подумал.
Вчера почитал. Очень интересная нейронка.

Сообщение от Нубий-IV Эта басня вдесятеро старше ИИшницы. Ее еще со времен изначального Бейсика рассказывают. Много кто из пользователей себе личный БИМ написал? С нуля, правильный, а не как этот ваш Ревит? Можно хотя бы один такой для образца в раздел "Готовые программы" скинуть?

Свой BIM конечно нет. Но например я себе свою миниСОД сделал, что б по папкам аккуратно РД раскладывать + отчеты в excel по ним по щелчку кнопки.
Много чего для Revit написал. Несколько парсеров - и всё только потому что прошел начальный "бесплатный" курс на я сервисе (не реклама).

Сообщение от ShaggyDoc Нужен "БИМ"? Где-то безусловно нужен. Так там давно используют. Но зачем всю страну ракообразно ставить?

Вот я только за. ракообразно не нужно ставить конечно же. И где нужно, уже используют, конечно же. Но ничего не делать, тоже не совсем правильно.
Знаю как внедряют BIM в бюджете в родном регионе, и на сколько все с пониманием относятся к тому, что всё и сразу сделать не получится. BIM модели конечно очень простые (LOD150-LOD200). Но это уже начало. И некоторые видят некоторые неоспоримые плюсы. И уже и объемы прикинуть проще, и всё наглядно видно, и с заказчиками неинженерами уже проще общаться. Так что начинать уже надо, хотя бы с малого, а там глядишь и лучше будет.

[Сергей812]

Сообщение от iliorik И некоторые видят некоторые неоспоримые плюсы. И уже и объемы прикинуть проще, и всё наглядно видно, и с заказчиками неинженерами уже проще общаться.

т.е. большая часть, куда входят и инженеры, плюсов в массовом БИМ особо не видят...

[iliorik]

Сообщение от Сергей812 т.е. большая часть, куда входят и инженеры, плюсов в массовом БИМ особо не видят...

Большая часть к автокаду то не особенно сказать что привыкла. И если бы была возможность вообще автокад не открывать, а просто за зарплатой ходить - так бы и делали. И все эти BIMы, автокады, чертежи.... Главное КС-2 подписывать, и что бы цифра в КС-2 от сметы не отличалась.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от iliorik Большая часть к автокаду то не особенно сказать что привыкла. И если бы была возможность вообще автокад не открывать, а просто за зарплатой ходить - так бы и делали.

как вы смело свои фантазии на остальных переносите)

кстати, производители оборудования свои БИМ-семейства тоже под отечественное ПО переделывать должны, а не в том же ревитовском *.rfa выкладывать.

[mainevent100]

iliorik, слышится какое-то пренебрежение к плоскоOfftop: дрочерамземельщикам ))
Перефразирую Ваш посыл: «все, кто соображают и вообще профи, давно уже в БИМе».
Удивляют такие заявления не в среде манагеров, а здесь, где все всё понимают ))

[iliorik]

Сообщение от mainevent100 iliorik, слышится какое-то пренебрежение к плоскоOfftop: дрочерамземельщикам )) Перефразирую Ваш посыл: «все, кто соображают и вообще профи, давно уже в БИМе». Удивляют такие заявления не в среде манагеров, а здесь, где все всё понимают ))

Когда то я был молод и глуп и топил за все хорошее и против всего плохого. Теперь я пересмотрел свои взгляды.
Каждый профи в своем деле достоин уважения, и требовать его сменить род его деятельности - глупость. Проблема в том, что профи всё меньше. И всё больше тех, кто вообще ни в чем не разбирается, и будут одинаково Offtop: плохопосредственно работать, что в BIM, что в Autocad.

[Сергей812]

Сообщение от iliorik Каждый профи в своем деле достоин уважения, и требовать его сменить род его деятельности - глупость.

т.е. смена рабочего инструмента для профессионала эквивалентно смене рода его деятельности?) если рассматривать ваши слова в контексте данной ветки: CAD системы против БИМ. Или вы уже на другой волне?

[iliorik]

Сообщение от Сергей812 т.е. смена рабочего инструмента для профессионала эквивалентно смене рода его деятельности?) если рассматривать ваши слова в контексте данной ветки: CAD системы против БИМ. Или вы уже на другой волне?

На основании того что я видел - от части да. Как и с бумаги на автокад и ломать логику проектирования было очень тяжело для профи, когда я был еще очень молод. Так и некоторым геодезистам переходить из Mapinfo в ArcGIS или в Кредо было невероятно просто. Если человек профи, у него уже есть какая то логика разработки документации, и он делает её быстро и качественно (применяя налаженные годами методы и приёмы разработки документации).
Но это опять же совсем не значит, что некоторые профи не могут быстро перейти из AutoCAD в Revit например. Видел я и таких уникумов. Но это всё единицы.

Конкретно по теме "Какие последние новости по информационному моделированию?". Больших новостей нет. Но проектирование в BIM много где ведется. Много где применяются всем известные ADSK шаблоны, ну и всё это чаще всего именно в коммерции проверяется на Navisworks (в бюджете слышал про Pilot-ICE, но сам глазами не видел).

[zenon]

Сообщение от Сергей812 CAD системы против БИМ

ЭЭЭЭ а ничего что CAD-системы и БИМ-системы это несравниваемые в принципе вещи?

[Сергей812]

Сообщение от zenon ЭЭЭЭ а ничего что CAD-системы и БИМ-системы это несравниваемые в принципе вещи?

а ничего - что это все лишь нижний уровень визуализации профессиональных навыков проектировщика? Можно к вообще не умеющему работать в том же БИМ профессиональному проектировщику приставить "рисовальщика" - и вместе они выпустят вменяемую документацию. А собери хоть десять рисовальщиков без опыта проектирования вместе...

[iliorik]

Сообщение от Сергей812 Можно к вообще не умеющему работать в том же БИМ профессиональному проектировщику приставить "рисовальщика" - и вместе они выпустят вменяемую документацию

Такое могут позволить себе только мегаполисы типа Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, где студентов в избытке. В каком нибудь Лангепасе или Покачи уже не так бодро это всё.
P.S. недавно был опыт с шикарным архитектором, архикадовцем. Делали в Revit, я подсказывал что как, куда нажать. Ей понравилась программа и её возможности. Мне понравился профессионализм архитектора. Шикарно видеть как идея из головы рождается в 3Д модели, с полным набором параметров и в нужных цветах.

[tigra-18]

Сообщение от iliorik опыт с шикарным архитектором, архикадовцем. Делали в Revit, я подсказывал что как, куда нажать. Ей понравилась программа и её возможности.

- как то не стыкуется первая часть со второй. Для АР, насколько я увидел, стоковый современныйАрхикад ничем не хуже стокового современного Ревита. А у давно работающего архикадчика, он давно уже не в стоковом состоянии должен быть.

[CaMoCAD]

Сообщение от Сергей812 Можно к вообще не умеющему работать в том же БИМ профессиональному проектировщику приставить "рисовальщика"

Сообщение от iliorik Такое могут позволить себе только мегаполисы типа Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, где студентов в избытке.

А студент кого заменять будет, рисовальщика, умеющего в БИМ, или "профессионального проектировщика"?

[qwer18]

Сообщение от iliorik P.S. недавно был опыт с шикарным архитектором, архикадовцем. Делали в Revit, я подсказывал что как, куда нажать.

Скорее всего, данный архитектор слабо владел архикадом, вот я имел противоположный опыт, когда архитектор за 10-15 минут в архикаде создал эскиз придорожного кафе с фасадом в виде автобуса, к тому же это было сделано в виде рисунка цветными карандашами, это было сделано в 2011, Ревит до такого и через 100 лет не дорастёт

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от CaMoCAD А студент кого заменять будет, рисовальщика, умеющего в БИМ

скорее всего, учитывая желание расти по профессии сегодняшних студентов

[CaMoCAD]

Сообщение от qwer18 скорее всего, учитывая желание расти по профессии сегодняшних студентов

А откуда у студента умение в БИМ? В институте изучил? Минуя скучную практику, архаичные чертежи и утомительные снипы-хрипы?

[iliorik]

Сообщение от tigra-18 - как то не стыкуется первая часть со второй. Для АР, насколько я увидел, стоковый современныйАрхикад ничем не хуже стокового современного Ревита. А у давно работающего архикадчика, он давно уже не в стоковом состоянии должен быть.

Требование заказчика было - BIM модель в Revit

----- добавлено через 39 сек. -----

Сообщение от qwer18 Скорее всего, данный архитектор слабо владел архикадом

Наоборот. Просто архикад не принимал заказчик

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от CaMoCAD А студент кого заменять будет, рисовальщика, умеющего в БИМ, или "профессионального проектировщика"?

А кого еще в рисовальщики можно брать, если не студентов? Нормального проектировщика возьмешь - он постоянно спорить с профи будет, и пытаться по своему делать. Да и проектировщику лучше норм. работу давать, отдельный объект. Давать проектировщику, хоть и среднему работу рисовальщика - терять квалификацию.