Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения. - Страница 5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.

Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.

Результаты опроса: Какой языковой версией Автокада вы пользуетесь?
Оригинальная версия (Английский язык) 30 56.60%
Локализованная версия 20 37.74%
Пиратский перевод 1 1.89%
Не пользуюсь никакой 2 3.77%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.12.2008, 09:07
Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.
BM60
 
Где-то
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 8,460

Тема создана путем отделения части сообщений из этой темы

Цитата:
Сообщение от nurgeit Посмотреть сообщение
1. Я поставил себе задачу научиться работать с объёмным объектами
Или так называемой "трид графикой".
2. Автокад наверное просто чертилка в которой есть слабо реализованая "объёмная функция". А это значит Автокад видать вообще для этого не подходит или подходит также как микроскоп для забивания гвоздей.
3. Я по образованию биолог но хочу переучиться.
4. А почему на форуме нет "FAQ" по объёмным объектам.
5. Вы не может подсказать хороший учебник по "скетчу" на русском языке. Думаю что учебников в сети много но толковых среди них мало?
1. А Вы представляете себе разницу или сходство между объемным объектом и трид графикой? Кто придумал такой термин? Его не было в природе до этого поста.
А пространственное воображение у Вас есть? Для моделирования в трехмерном пространстве оно (как бы) желательно.
2. Как можно так судить, не поработав в нем не меньше года?
А за "микроскоп" полагается общественное порицание.
3. Если очень надо, то лучше учиться. Переучиваются с программы на программу. Форум не учитель, он консультант по частным вопросам. А вам нужны базовые знания и базовые навыки. Они придут от собственной изнурительной практики, кучи литературы, кучи терпения и старания.
4. Потому что тут нет вопросов по объемным объектам. А учиться по ФАК'ам - как бы это помягче сказать ...
5. Степень толковости любого учебника определяется степенью понимания предмета ищущим его. Если их куча в сети, неужели жаль/неохота/незнаюкакой скачать/купить любой и НАЧАТЬ изучать. По мере освоения программы книга перейдет в разряд "бестолковых" и, стественно, будет повод купить/скачать другую, но выбранную уже на основе собственного опыта. Для разных людей степень бестолковости книг разная - это объективно. Смотря по тому, что ищешь в книге.
Параллельно (и это главный тезис) надо привыкать к англоязычным интерфейсу и командам с опциями. Привыкать - это значит, свободно ориентироваться в интерфейсе и действиях английских команд.
Без понимания этого важного, на мой взгляд, тезиса лучше БЫ не начинать учиться работать с англоязычными программами. Как выясняется, это мое мнение, согласен, достаточно спорное.

С Богом!

Последний раз редактировалось BM60, 08.12.2008 в 13:03. Причина: Ввел некоторые пояснения и акценты; переименовал
Просмотров: 20146
 
Непрочитано 05.12.2008, 10:39
#81
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
А я в обоих ориентируюсь. И, "зачинщику" некуда ткнуть.
Аналогично, причем мало того что разные по языках приходится работать, так еще и разные версии по годам. Да плюс различная обвеска на разных машинах.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 10:42
#82
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,296


Считаю, что локализация AutoCad преступление против человечества.
Переключение раскладки клавиатуры съедает 5% рабочего времени и в принципе усложняет работу.
Сам работаю только в оригинальной (английской) версии.
Ввод всех команд - с клавиатуры. Неглядя.
Для текстов использую шрифты, где набранная латиница отображается кирилическими символами.
Руссифицированной версии боюсь как огня и рекомендую всем поскорее избавиться от этой заразы.
ИМХО
bernata вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 10:58
#83
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Причины и следствия более менее понятны и однотипны или почти однотипны..
Не плохо бы о пожеланиях, хоть несколько слов.
Я как-то говорил о контекстной справке относительно курсора на кнопках в панелях инструментов. Подвел курсор (не нажимая!) -мгновенно появилось ру_слово-отвел-исчезло мгновенно, а не через ... секунд.
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 11:02
#84
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


И о претензиях, недовольствах, неправильностях, казусах.
Просто перечислением. Что НЕ нравится. И, обязательно, в каком номере версии (типа 200?)

Последний раз редактировалось BM60, 05.12.2008 в 11:14.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 11:12
#85
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Считаю, что локализация AutoCad преступление против человечества. Переключение раскладки клавиатуры съедает 5% рабочего времени и в принципе усложняет работу.
Сам работаю только в оригинальной (английской) версии.
Ввод всех команд - с клавиатуры. Не глядя. Для текстов использую шрифты, где набранная латиница отображается кирилическими символами. Руссифицированной версии боюсь как огня и рекомендую всем поскорее избавиться от этой заразы.
ИМХО
Я думаю, таких профи, как вы, не так много. Ну а ввод команд - дело привычки, вы к английской привыкли раскладке, кто-то к русской... Я предпочитаю "cntr+shift+..." и "alt+shift+...", десятка основных наиболее часто используемых команд мне хватает.
AlexV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 11:12
#86
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Я другого не понимаю и потому боюсь. Чем локализация 2007 плохая? В какой она тоже не очень хорошая?
Означает ли это, что только в Справке есть перлы-казусы? Или, к тому же, русские имена в интерфейсе и русские имена команд не такие, как, скажем, в офлок 2006.

На мой, по логике, взгляд, имена команд и имена пунктов интерфейса не имеют права отличаться в каждой новой версии. Т.е., если англ. команда существует с версии 2000 до аж последней, то и русское имя ее и русский пункт ее в меню должны быть такими же и во всех старших версиях.
Это в самом деле так? Или есть примеры "переруссирования", условно говоря?
Это не о новых или измененных командах, если кто случайно не понял.

Последний раз редактировалось BM60, 05.12.2008 в 11:29.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 11:19
#87
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


A2007 у меня был английский. (дома. На работе 2006 rus -> 2008 rus). Кстати, 2006 мне очень нравилась по наименьшей степени глючности.
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 11:32
#88
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


BM60, вот здесь я злобствовал по поводу локализации AutoCAD 2007:
http://www.caduser.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=29212kG
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 12:35
#89
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Да, спасибо, но хотел бы и по другим версиям тоже, например, 2006 и 2005, да и другие неплохо бы. Вдруг это тенденция, а не случайность, типа другой творческий коллектив. Если сам не найду, коль "пошла такая п...а".

Х-мм, навеяло (с грустью): Когда за дело берётся коллектив, жди "беды".

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 05.12.2008 в 12:55.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 12:52
#90
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,751
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Считаю, что локализация AutoCad преступление против человечества. Переключение раскладки клавиатуры съедает 5% рабочего времени и в принципе усложняет работу...
Хорошо что вы в DOSовском автокаде никогда не работали. Там 95 процентов команд проще через клавиатуру вводить. Чем мышкой по окнам и менюшкам бегать
И я долго после него считал что оконные и выпадаюющие менюшки - это "преступление против человечества" поскольку пока найдешь, пока кликнешь, на клавиатуре вслепую уже десять раз бы набрал. А набор команд что в русском, что в английском всегда ввожу по английски с символом подчеркивания.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 12:56
#91
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


BM60, тебя еще раз "ткну" в кнопку [Правка]. Это раз. Второе - по-моему, в 2006 версии был сменен "локализатор".
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 13:05
#92
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Кулик Алексей, не понял, перечитал, как и было, так вроде и стало. Поясни тупому, чего не так-то было? Или я в "Правку" два раза тыкал, а ты чушь в первой заметил?
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 13:16
#93
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


Не, я посты объединял. Ты чего не правишь старый пост, а новый засобачиваешь? Да еще и с интервалом в пару минут.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 13:17
#94
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,692


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Хорошо что вы в DOSовском автокаде никогда не работали. Там 95 процентов команд проще через клавиатуру вводить. Чем мышкой по окнам и менюшкам бегать
И я долго после него считал что оконные и выпадаюющие менюшки - это "преступление против человечества" поскольку пока найдешь, пока кликнешь, на клавиатуре вслепую уже десять раз бы набрал. А набор команд что в русском, что в английском всегда ввожу по английски с символом подчеркивания.
Я еще застал 10 автокад (хотя уже был 2002), некоторые наши "тетки" принципиально не желали с него переходить, типа проще в 10... Помнится, документация по нему бумажная была очень объемная и подробная...
AlexV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 13:28
#95
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Кулик Алексей, а-а, правильно, было дело - каюсь! Но, когда писал, думал, независимые весчи, вдруг потом удалить захочется, как офф или флу - дескать, прочли сегодня, кому интересно, и чего ему дольше-то висеть? И так околотемного кругом хоть отбавляй.

Но впредь, пожалуй, соглашусь, удалить часть поста проще, а пост удалить, забыл, что с недавних пор, уже низзья.

А вот интересно, сколько времени должно пройти от момента первого сохранения поста до сохранения после правки, чтобы не появлялась приписка "Последний раз редактировалось..."
Я как-то насчитал, три правки уместились почти за 2 минуты, а после четвертой (заятую просмотрел) последовало "... часов:минут"

Последний раз редактировалось BM60, 05.12.2008 в 13:35.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 13:40
#96
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


Надпись о редактировании появляется, по-моему, после того, как пост прочитал хоть кто-то, кроме автора.
Блин, хреново объяснил Короче, если еще кто-то влез и посмотрел твой пост, а ты в это время редактируешь, то после сохранения и будет эта надпись о том, что "последний раз редактировалось тогда-то"
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 13:44
#97
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Если заполняешь графу "причина редактирования"" -надпись появляется сразу, независимо от просмотров.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 14:01
#98
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


А можно попутно и каверзный вопрос?
Мой пост, напр., от вчера, после него уже есть много постов. И вдруг, я решил почистить на предмет глупости, ошибок, опрометчивости, или добавить, или переформулировать сложную мысль - естественно меняется число:время послед. ред-ния, но об этом никто не узнает, если случайно не захотят перечитать всю тему.
Хм-м, написать-то написал, а вопрос-то в чём?
Возможно ли привлечь внимание прочитавших прежний пост, перечитать этот прошлый измененный?
Хм-м, а кому это надо?
Мужики, не цитируйте, через полчаса заменю на "удалено", ужель опять темные электрические силы?
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2008, 14:06
#99
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,406


Если (подчеркиваю - если!) после твоего "исправляемого" поста уже есть чужие, то какой смысл исправлять старый? Ведь вся же линия разговора будет порушена.
Если же на твой последний пост никто ничего не ответил, и времени прошло больше суток (по крайней мере на такой интервал лично я "не ругаюсь"), и есть что добавить / пояснить / исправить (но не обратить внимание на тему!) по существу - можно и новый пост создавать.
Хотя лично я предпочитаю править независимо ни от чего (несмотря на то, что народ уже ругался на такое).
Блин, башка забита кодом по самое не хочу, поэтому объясняю достаточно сумбурно
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2008, 14:17
#100
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Спасибо, понял, приставать не буду, извини, что отвлек.
BM60 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Локализация: какой ей быть? Мнения и предложения.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
использование ttf шрифтов (за и против) Dante AutoCAD 62 22.04.2009 10:13
Эвакуационная лестница. Направление - по часовой или против? casemsot Архитектура 22 06.11.2007 15:32
Как узнать полилиния, построена по часов стрелке или против Paradox Программирование 2 01.02.2005 15:53