[Солидворкер]

ИМХО, тема абсолютно тупиковая.
Невозможно верующего человека логическими аргументами убедить в том, что Бога нет. Он может только разувериться Точно так же, невозможно атеиста логическими аргументами убедить, что Бог есть. Просто таких аргументов в принципе не может существовать. Он может только поверить. Ну и кто что кому докажет?

[Евген.]

Вот именно, что толку спорить?
Если я верю в бога, хоть тысячу аргументов приведите против, ничего это не изменит.
Другой вопрос почему и во что я (ну или другие люди верят) ....
Вера и разум разные вещи....
Сколько не пытайся наукой объяснить, не выйдет.
Ну вот к примеру, разве может машина(пк или робот), созданная человеком, понять кто ее создал и для чего?

[Profan]

А кто умнее - корова или персональный компьютер?

[ETCartman]

Корова однозначно умнее. Навряд ли современный ПК может выполнять в автономном режиме такое количество функций как мозг коровы.

[Baldares]

Я не верующий в Бога, но по-моему в этом деле главное понятие Вера.
Ведь когда человек молиться, он верит в осуществление молитвы, и обращается при этом к Богу. Но точно также он мог бы обратиться к самому себе. Задать себе цель, так сказать. А "присутствие" Бога, просто усиливает эту Веру.
ИМНО

[Müller]

Посетили следующище соображения.
Мы все (старшее поколение) воспитанники страны СССР. Атеизм нам вдалбливали с детского садика, с мультиками. Попробуйте бороться с этим. Но убеждения людей меняются с опытом и возрастом. К старости люди становятся умнее и больше идут в церковь. Так что путь один. Придёте как миленькие...
Второе. Один хороший знакомый, баптист, как то сказал, что Библию не надо стараться понять, нам этого не дано, "надо её читать и радоватья". Это интересная формула. Эти формулы - философские формулы. Они поражают своей мудростью. Вот ещё одна - "Кто не с ним - то и не его".
>Baldares
Поверте, это гораздо сильнее и могущественнее.

[Sopro]

Алексей, там есть, по-моему, ответ на твой вопрос
http://krtdiv.narod.ru/2/2/2.2.5.htm

[Разработчик]

Солидворкер

тема абсолютно тупиковая.

Но дает положительные побочные результаты, мне вот может звуковая книга со Стругацкими перепасть

Один хороший знакомый, баптист, как то сказал, что Библию не надо стараться понять, нам этого не дано, "надо её читать и радоватья".

Чему радоваться-то? Бесконечной череде убийств (в т.ч. и массовых, вплоть до геноцида) и кровосмешений? Сказкам про соляной столб и потоп высотой аж до Арарата? Пощелкайте вечером Российское ТВ и насмотритесь всего этого вдосталь: убийства, мистика, банальные истины, и абстрактное морализирование.
И почему, собственно, именно Библия? Христианские жрецы, конечно объявляют свою статистику, что дескать их паства самая многочисленная на планете. Только сдается мне, что они туда чохом записывают и меня и Циника и еще многих только по территориальному признаку. Есть ведь еще и другое монотеистическое учение, не менее массовое - там то уж точно по территориальному признаку религиозную принадлежность можно всем считать. А уж про политеистические миллиарды ЮВ Азии я и не говорю.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ох как хочется добавить в правила еще и рекомендации "не обсуждать религиозные вопросы"... Чужая вера - штука тонкая и хрупкая, лучше ее не трогать.
Как всегда, сугубо ИМХО.

[AIK]

Сообщение от Солидворкер ИМХО, тема абсолютно тупиковая.

Как и любая другая. Пришедшему на форум говорят: "Filedia, брат, и откроется тебе."
А дальше уже его дело верить или нет, попробовать или не стоит, всерьез воспринимать, или как стёб. Сказано не помню где: "слово изреченное есть ложь", сказано в даодэдзине: "дао, которое может быть объяснено, не есть истинное дао".
Всякая ли неоднозначность является тупиковой темой?

[Солидворкер]

Сообщение от AIK Всякая ли неоднозначность является тупиковой темой?

Я разве говорил о неоднозначности? Где именно?

[AlexV]

Сообщение от AIK Как и любая другая. Пришедшему на форум говорят: "Filedia, брат, и откроется тебе."А дальше уже его дело верить или нет, попробовать или не стоит, всерьез воспринимать, или как стёб?

Меня бы приколола ситуация... как в http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27994 Ему говорят: Filedia должна быть 1... А он: ...Чужая вера - штука тонкая и хрупкая, лучше ее не трогать. Я считаю, что Filedia должна быть 666...

[ETCartman]

Сообщение от Разработчик А уж про политеистические миллиарды ЮВ Азии я и не говорю.

Боюсь, им не повезло с религией. В рай попадают только мормоны.

[AlexV]

Разработчик;327775И почему, собственно, именно Библия?...

Вопрос серьезный... Любая из мировых религий претендует на свою исключительность. Верные/неверные у мусульман, у православных, католиков, протестантов - аналогично. Конечно, один из постулатов при проповедовании - "сотни лет твои предки были этой веры, поэтому должен и ты..." . Но с моей точки зрения - глупо это... А если б я был инком, чья религия предпологает вырезание сердец у приносимых в жертву..."

[Erni]

Сообщение от AlexV Вопрос серьезный... Любая из мировых религий претендует на свою исключительность. Верные/неверные у мусульман, у православных, католиков, протестантов - аналогично. Конечно, один из постулатов при проповедовании - "сотни лет твои предки были этой веры, поэтому должен и ты..." . Но с моей точки зрения - глупо это... А если б я был инком, чья религия предпологает вырезание сердец у приносимых в жертву..."

Доброго дня суток. случайно сегодня попал на Ваш форум и сразу же на эту ветку. вопрос не только серьезный, а может быть один из главных. я полностью согласен с #86, и нет разницы как произошло мирроточение иконы, главное в том, что хоть один человек задумался над этим событием, потом, постепенно, как Фома неверующий , поверит, накопив жизненный опыт, если хватит жизни. Православный, католик, мусульманин , иудей- а различие в чем? имеются обрядовые правила или традиции, но ведь у Бога внуков нет, есть только дети. О вере сможем узнать только после ухода из этого мира.... Цитата из Библии гласит:"если люди не будут говорить о Боге, то о Нем будут говорить камни..." Человеку свойственно менять свое мировоззрение при появлении новых знаний, открытий, событий в жизненном пути. А Библия, Тора, Коран- это путеводитель -разговор Бога с Человеком. Сколько Законов было у иудеев, что-то около 650, Моисей принес с Синая 10- да и те выполнить тяжело.... очень тяжело.
Был атеистом - пионером, комсомольцем-активистом, но не срослось в душе с Ленинской идеологией. Сейчас с сединой на висках в 45 лет начинаю понимать, что именно Бог ведет меня за руку по жизни, а когда я её отрываю,и ухожу в сторону- нахожу проблему на свою голову.

[MMV]

Сколько Законов было у иудеев, что-то около 650, Моисей принес с Синая 10- да и те выполнить тяжело.... очень тяжело.

Анекдот вспомнился:
Евреи стоят ждут, когда Моисей с горы Синай спустится, ждут, ждут, наконец видят, Моисей идет...
Они, такие: Ну? Не томи...
Моисей: Ну что, евреи, у меня для вас две новости, как всегда - хорошая и плохая, с какой начать?
Те: Ну давай с хорошей...
М: В общем сошлись на десяти...
Все: Ураааа! Моисей - красавчик!!!
М: Теперь, плохая новость - прелюбодеяние вошло...
Все:

[vinchenso]

Да чего-то не подумал я когда эту тему открывал.

И интересно мне как я бы прочитал ее лет так через 20 (наверно соглашусь потом с №95). Наверное.

Но все таки интересная полемика все хорошо, а то куда не шлянь все кризис кризис достали уже. А мы видите отвлеклись и то хорошо

[Солидворкер]

vinchenso, с тебя гривна

[MMV]

Это Дуглас Адамс (писатель - фантаст, кто не знает), который сам был атеистом, писал: "Даже если Бога нет, жить надо так, как-будто он есть..."

[AIK]

И даже если гривен нет, постить так...