[Michail]

Уважаемые спецы, скажите пожалуйста, всегда ли надо считать здание с учетом совместной работы с основанием или есть какие-то грани. Я новичек и спросить не кого, кроме как из Интренета, и правильно ли я делаю: схема здания металлокаркас, в узлы колон (фундамент столбчатый) поставил КЭ с конечной жесткостью только по одному направлению Z, т.е вертикально, по другим осям задал связи, полученные результаты вдвое больше по схеме с просто защемленными узлами колон.

[Boris_1]

Сообщение от SergeyKonstr Из этой Вложения Doc1.docx (148.5 Кб, 22 просмотров)

Спасибо!

[miko2009]

Сообщение от GIP осадки фундамента от заданной нагрузки, полученной в первоначальной схеме - колонны на жестких опорах

вы металлический каркас считаете на столбчатых ?

[GIP]

Сообщение от miko2009 вы металлический каркас считаете на столбчатых ?

да...

[Бахил]

Сообщение от GIP расчет каркаса выполнен на жестких опорах в SCAD, на полученные нагрузки просчитаны фундаменты и осадки, которые задаются обратно в скад на каркас.

Последний пункт не годиться. Надо посчитать жёсткость связей КЖ и задавать связи (пружинки), а не перемещения.

[miko2009]

Так бы и сказали , я же другое думал у вас , если у вас жесткие опоры снизу , то та же неравномерность осадок гасится шарнирами сверху , в любой серии есть такие узлы крепления , овальные отверстия же неслучайно сделаны и высокопрочные болты. Осадка неравномерная может быть хоть пол метра , с каркасом ничего не произойдет. Я лично ни когда не проектировал по сериям , но многие советские серии разрабатывались умнейшими людьми, посмотрите их. И если каркас стоит на таких опорах ему вообще плевать что происходит с фундаментом.

[GIP]

Сообщение от Бахил Последний пункт не годиться. Надо посчитать жёсткость связей КЖ и задавать связи (пружинки), а не перемещения.

в своем вопросе я не справшивал как верно считать, это и так понятно, хотелось рассмотреть именно способ задания через осадки (перемещения).....

Сообщение от miko2009 И если каркас стоит на таких опорах ему вообще плевать что происходит с фундаментом.

плевать эксперт хотел на эти узлы, расчет подавай )
...но как не только я писал ранее: не наличие вами описанных узлов, не контроль МАХ допустимой осадки и относительной разности осадок не избавляют нас от необходимости расчета

[miko2009]

Узлы это граничные условия в расчетной схеме , то как вы их задали в расчете так и должны их реализовать, это же основы строительной механики , в плоскости жесткое защемление на опорах шарнир , далее как ни старайся провалить колонну в схеме почти ничего не изменится при такой компоновке, это де как 2х2, можете задать фундамент , далее пружинками или коэф. постели по Кулону Мору особой разницы нету. Мне просто интересно откуда вы возьмете осадки на каждый фундамент ? вы их ищите же , а так если очень хочется , находите осадки для каждого конечного элемента и задаете их в новой схеме для каждого конечного элемента. Только вопрос , а куда вы прикладываете силу(осадку) в конечном типе оболочка ? ведь силы и напряжения и деформации возникают внутри элемента как дискретной среды а вам нужно задать осадку под подошвой , то есть даже если вам это удастся (сам не знаю как ) то опять же внутренние усилия будут найдены не правильно, как проверка R под подошвой в схеме 1 и в схеме 2 должны сойтись и зачем этот геморрой с схемой 2 ( с нагрузками в виде осадок) я лично вообще не вижу :/

[GIP]

я сам каркас не считаю, только передал расчетчикам каркаса осадки фундаментов, как они их задают в схему не знаю....
думаю, наверное подразумевается порядок как описано в книге, ссылки на которую дал Сергей...

[edgar]

Честно всё читал, но так и не понял, как моделировать систему каркас-фундаменты-основание (фундаменты столбчатые)?

[SergeyKonstr]

Сообщение от edgar но так и не понял

Расчетная модель, а вместо фундаментов, то что во вложении.

[edgar]

Сообщение от SergeyKonstr Расчетная модель, а вместо фундаментов, то что во вложении.

Спасибо!
Буду признателен, если укажете из какого источника эта методика)

[SergeyKonstr]

Offtop: А хрен её знает...где-то скачал...