[Kidryashik]

Помогите пожалуйста определиться со вторым высшим. Получила образование дизайнера очно. Теперь хочу получить образование по строительной специальности заочно. Не могу определиться. Хотелось бы выбрать такую специальность, которая бы охватывала большую область, чем остальные. И чтоб на рынке была более востребована. И чтоб оплачивалась хорошо

[Dinar^^]

Сообщение от eugenmax а я вот тоже в больших раздумьях, куда идти после института (пока еще учусь). Как везде пишут, что далеко не маленькие люди советуют, что нужно попробовать и линию и проектирование, но куда идти сразу после института, вот это ОГРОМНЫЙ вопрос. Мне кажется, что лучше в проектирование, и знания сохраняться, а если на стройку идти то знания проектирования забудутся, и после проектирования легче прийти на стройку, чем наоборот...Хочу узнать ваше мнение, господа)))

Offtop: Если честно, всем глубоко насрать куда мы пойдем работать Главное, что бы их место не занимали)))

[FOXAL]

Хочешь дешевую квартиру на первом этаже - иди в строители.
Хочешь гемморой - иди в проектировщики.
Хочешь хорошо жить - иди в федеральные депутаты.

[Dinar^^]

Сообщение от FOXAL Хочешь дешевую квартиру на первом этаже - иди в строители.

кто ж квартиру дешевле даст))) Щас такие времена, что еще и заберут

Сообщение от FOXAL Хочешь гемморой - иди в проектировщики.

Он везде присутствует, наверное)))

Сообщение от FOXAL Хочешь хорошо жить - иди в федеральные депутаты.

Хорошо там, где нас нет

[Eugene84]

Сообщение от Dinar^^ Планирую в проектирование

Сообщение от unikum85 куда посоветуете в производство (на стройку) или продолжать в проектировании работать

Я думаю так: видишь себя в будущем проектировщиком - сейчас иди на линию. А лет через 5 переходи в проектировщики. И наоборот.

Как ни странно, я совершенно серьёзно. Пояснить?

[Шишков В.С.]

Сообщение от FOXAL Хочешь дешевую квартиру на первом этаже - иди в строители.

А я на 15 этаже взял. Но тоже дешево.

[Dinar^^]

Сообщение от Eugene84 Я думаю так: видишь себя в будущем проектировщиком - сейчас иди на линию.

Я ж буду материться как сапожник))) меня не впишут в число интеллегентов

Как ни странно, я совершенно серьёзно. Пояснить?

Аргументы в студию)

[eugenmax]

Сообщение от Eugene84 Я думаю так: видишь себя в будущем проектировщиком - сейчас иди на линию. А лет через 5 переходи в проектировщики. И наоборот. Как ни странно, я совершенно серьёзно. Пояснить?

Ладно, скажу конкретнее и без лукавства) где больше шанс срубить много зеленых: проектировщиком или на стройке, и у кого больше шансы подняться по карьерной леснице

P.S. а на счет "пояснить?" поясни пожалуйста, мне не понятно, как вообще со стройки в проектировщики перейти можно, забудешь ведь как считать все

[Dinar^^]

Сообщение от eugenmax и у кого больше шансы подняться по карьерной леснице

я даже знаю у кого они есть, а у кого стремятся к нулю У нас человек закончил в прошлом году универ, словно по волшебству, стал замом каким-то и уже катается на камри)))

[Eugene84]

Сообщение от Dinar^^ меня не впишут в число интеллегентов

Уже вычеркнул! Интеллигент пишется через "и". А через "е" слово интеллект.

Сообщение от Dinar^^ Аргументы в студию)

Сейчас задумался - так даже не знаю, как сформулировать. Но попробую.
Хочешь на линию - иди в проектировщики. Для чего?
А вот когда поработаете проектировщиком, заказчики с подрядчиками подостают, бедете лучше видеть недостатки их работы. И когда придёте в заказчики (подрядчики) - будете стремиться эти недостатки исправить. Но уже со своей "колокольни". За это Вас будут уважать и бывшие коллеги, и клиенты. И что самое важно, Вас будут уважать нынешние коллеги. Хотя бы за то, что Вы владеете "проектировочными" нормами и лучше видите ошибки "бывших" коллег проектировщиков. Сможете объяснить, почему тот или иной узел надо сделать так и никак иначе.
Но самое главное: никогда ни на секунду не забывайте, что идеальных проектов, как и идеальной работы не бывает. И стремитесь к недостижимому!

[Dinar^^]

Сообщение от Eugene84 Интеллигент пишется через "и". А через "е" слово интеллект.

Виноват, господин начальник Деградировал малость к 5-му курсу)) Уже не в первый раз, стыдно

Сообщение от Eugene84 Но самое главное: никогда ни на секунду не забывайте, что идеальных проектов, как и идеальной работы не бывает. И стремитесь к недостижимому!

Так то да. Не зря же говорят: век живи - век учись. Я думаю, что на развитие работника влияет руководитель группы. Какое отношение будет с его стороны, такая будет и отдача. Пока не знаю, есть ли нормальные руководители в наше время...ммм..хотя видел одного, когда производственную практику проходил, правда это была строит.монтажная организация)

[eugenmax]

мой вопрос на счет перехода с линии в проектировщики остается))) конкретно: как? если знания проектирования забываются
вы, конечно, меня извините за такие вопросы, но я студент, и мне положено задавать вопросы старшим)))

[Eugene84]

Сообщение от Dinar^^ видел одного, когда производственную практику проходил, правда это была строит.монтажная организация

А почему нет?
В нашей организации нынешний главный инженер - умный мужик! Работает здесь меньше меня. (ну так получилось) Так вот, я от него научился больше, чем половине того, что знаю и умею сейчас. Но, т. к. я не перестаю развиваться, вижу сейчас и недостатки в его работе. Иногда тупит.
Хотя может это и не объективно недостатки, а просто моё личное отношение. Иногда думаю: "А вот я бы сделал вот так." А иногда и говорю. А иногда и он со мной соглашается!

Сообщение от eugenmax вы, конечно, меня извините за такие вопросы, но я студент

И я студент! Извините меня за такие ответы!

Сообщение от eugenmax если знания проектирования забываются

Тогда скажите мне, как это я, студент-заочник, по МК и ЖБК сделал такие курсовые, что преподаватели без разговоров поставили мне "отл", при чём не только за курсовые, но и за экзамен тоже? Да ещё пообещали "взять мою курсовую за образец". Там всё обосновано, каждая формула, каждый расчёт, соответствующим пунктом из соответствующего нормативного документа! А как я этого добился? Просто тщательно прочитал СНиП (или СП по ЖБК).

[eugenmax]

возможно, возможно...
вот и мне кажется что с линии возможностей больше, и не только в кабинете сидеть, и по площадке "погулять" и ... домик можно себе намутить и канторку)))

[Dinar^^]

Сообщение от Eugene84 Иногда думаю: "А вот я бы сделал вот так." А иногда и говорю. А иногда и он со мной соглашается!

Это же хорошо, когда есть взаимопонимание между ступеньками структуры)))

Сообщение от Eugene84 Тогда скажите мне, как это я, студент-заочник, по МК и ЖБК сделал такие курсовые, что преподаватели без разговоров поставили мне "отл", при чём не только за курсовые, но и за экзамен тоже?

Молодец!) Главное, что бы голова была на плечах и желание учиться было выше требований преподавателя. Да и при идеально выполненной работе все равно должны задаваться вопросы Например был случай: как то препод по ЖБК листает проект, останавливается на эпюре моментов прогона, и прекрасно понимает, что я могу подглядеть, и спрашивает: "ну вот расскажите какие прогоны и как вы проектировали. А вот у вас на чертеже, грубо говоря, вот такая малюсенькая балочка, а эпюру считаете для вот такой огромной балки, еще и на опорах моменты. Чем Вы можете объяснить?" И ведь, если человек не знает, не понимает, что у него "составная" неразрезная балка, неразрезность которой обеспеченна соответствующими анкерами, даже если он САМ выполнил проект на отлично (т.е. каждый пунктик расписан со всеми необходимыми ссылками на обязательные к выполнению СНиПы и справочные материалы), ему никто не поставит ОТЛ, да еще и на экзамене поднимут этот вопрос ).
Поэтому, если я что-то делаю товарищам, стараюсь вбить такие нюансы человеку в голову на столько, на сколько хочет этого он, что бы ни ему, ни мне, в первую очередь, не было стыдно.
У нас и на очном учатся такие, что могут и чужие курсовые сдать без палева - тоже талант Так ладно это, ведь могут одну и ту же несколько человек сдать с определенным промежутком времени. Не знаю как радоваться такому, я бы на их месте плакал. Поэтому говорить, что на заочке учатся бездарности тоже некорректно. Да, требуют намного меньше,Offtop: требуют намного больше сами знаете что но, еще раз повторюсь, все зависит от человека.

вот и мне кажется что с линии возможностей больше, и не только в кабинете сидеть, и по площадке "погулять" и ..

На знаю, спорно. Будешь ли ты в кабинете сидеть первые 7 лет. Я больше склонен думать, что ты будешь по 12 часов в сутки без выходных вкалывать в 40 градусный мороз и покусывать локти в ответственные моменты. Еще и обретешь зависимость - материться. Наглядный пример тому, не помню какая серия в "Интернах", где к ним поступил строитель)

. домик можно себе намутить и канторку)))

Тоже спорно. Есть большая вероятность весело коротать время вместе с Ходорковским.

[таи]

Сообщение от Dinar^^ Offtop: Если честно, всем глубоко насрать куда мы пойдем работать Главное, что бы их место не занимали)))

С первой частью предложения согласен,.... со второй явное не понимание ситуации -

Его не возможно занять - после института ты никто (инженер 3 категории, т.е - ничего не знаешь и ничего не умеешь).
Более того на, - пожалуйста - занимай, как долго интересно усидишь на нем?

[Dinar^^]

Сообщение от таи Его не возможно занять - после института ты никто (инженер 3 категории, т.е - ничего не знаешь и ничего не умеешь). Более того на, - пожалуйста - занимай, как долго интересно усидишь на нем?

та я к тому,что связи решают кто, где будет сидеть)))
А на самом деле то, никто и не сможет вашу работу сделать, даже если очень сильно захочет. И, пожалуйста, при всем уважении к Вам, не трогайте мое самолюбие Шучу

[Eugene84]

Сообщение от eugenmax и по площадке "погулять"

Аккуратнее с этим. Могут и обматерить "старые бывалие строители-орлы" молодого сотрудника. Зачем? Удовольствие получить!

Сообщение от Dinar^^ Молодец!

Но тут опять же палка о двух концах. Сдавал курсовую по деревяшкам, так заставила переделать! Чтоб расчёт был "не по какому-то там моему СНиПу, а по методичке!". И дошло до смешного: из правильного переделываю в неправильное. А что делать, если в методичке нагрузка собрана с повышающим коэффициентом 1,1 там, где она должна быть с понижающим 0,9 при расчёте от опрокидывания. Зато по методичке!
Так что для себя я сделал вывод: если попадёшь в плохие руки, тебя заставят делать "по-плохому".

Сообщение от Dinar^^ Я больше склонен думать, что ты будешь по 12 часов в сутки без выходных вкалывать в 40 градусный мороз

Откровенно признаться, иногда мне хочется плюнуть на всё, надеть бушлат и пойти рабочим. Там думать не надо. И отвечать ни за что не надо.

Сообщение от Dinar^^ и покусывать локти в ответственные моменты

Это Вы про что?

Сообщение от Dinar^^ Еще и обретешь зависимость - материться

Уже приобрёл. Но это скорее не зависимость, а привычка. Зато выразительнее получается!

Сообщение от Dinar^^ Есть большая вероятность весело коротать время вместе с Ходорковским.

Тогда уж не с Ходорковским, а со щипачами, медвежатниками, гоп-стопами... Ходорковский-то за бабки, небось, хоть там, но всё равно обустроился.

Сообщение от таи Более того на, - пожалуйста - занимай, как долго интересно усидишь на нем?

Усидишь там, действительно, недолго. Но чтоб предлагали большое место "молодому специалисту"? Что-то новенькое!

Сообщение от Dinar^^ не трогайте мое самолюбие

Да вроде и не пытались...

[Dinar^^]

Сообщение от Eugene84 Но тут опять же палка о двух концах. Сдавал курсовую по деревяшкам, так заставила переделать! Чтоб расчёт был "не по какому-то там моему СНиПу, а по методичке!". И дошло до смешного: из правильного переделываю в неправильное. А что делать, если в методичке нагрузка собрана с повышающим коэффициентом 1,1 там, где она должна быть с понижающим 0,9 при расчёте от опрокидывания.

Не, я все же сделал по СНиПу, да и СНиП небольшой, там все доступно и понятно.

Это если eugenmax будет производителем работ

Сообщение от Eugene84 Да вроде и не пытались...

Да это было вот к этому

Сообщение от таи после института ты никто

Откровенно признаться, иногда мне хочется плюнуть на всё, надеть бушлат и пойти рабочим.

не знаю...мне кажется сидеть в офисе в костюме куда приятнее, чем на улице и в спецодежде

[Шишков В.С.]

Переход с линии в проектировщики практически невозможен. Из начальника участка в ГИПы - еще можно. Из прораба в чертежники - никогда. На линии я белый бай и у меня 500 человек биомассы в рабстве. И с этой биомассой я создаю осязаемые вещи. И иногда даже неплохие. А кем я буду, перейдя из прорабов в проектирование? Черт на катушках, ксерю, фальцую, степлерю. С линии в контору надо уходить. В ПТО, технадзор, службу заказчика.

[PL]

Сообщение от Шишков В.С. Переход с линии в проектировщики практически невозможен. Из начальника участка в ГИПы - еще можно. Из прораба в чертежники - никогда. На линии я белый бай и у меня 500 человек биомассы в рабстве. И с этой биомассой я создаю осязаемые вещи. И иногда даже неплохие. А кем я буду, перейдя из прорабов в проектирование? Черт на катушках, ксерю, фальцую, степлерю. С линии в контору надо уходить. В ПТО, технадзор, службу заказчика.

да ерунда, у меня на ТЭЦ было в подчнении человек 50 (не 500 конечно). Помимо рабочего дня с постояной беготней и вставлениями, ездил на дежурке по ночам, сварщиков да слесарей собирал на аварийные работы, ну а украсть, что там украсть... после директора да главного инженера слезы остаются.
нормально перешел в чертежники. зарплата больше, обязанностей меньше,
голова не болит, выходные свободен