[Vital]

Вечер добрый!!!
Вот прочитал "точность автоматических расчетов" и в голову пришла идея создать новую тему. Остались же люди, которые еще считают "руками"? Каковы запасы принимаются при принятии решений для того, чтобы потом ночью спалось хорошо???
Какой у кого КОЭФФИЦИЕНТ СПОКОЙНОГО СНА???

[DTab]

Сообщение от Romka 2 DTab Зависит от вида конструкции. Если это изгибаемый элемент, то прочность бетона влияет на прочность ж/б только через коэф Дзета, т.е. не прямо -пропорционально, а лиши незначительно. Если внецентренно-сжатый элемент (особенно 2 тип внецентренного сжатия), то прочность бетона (а значит и разброс прочности) значительно больше влияет на несущую способность ж/б, чем арматура. Все сказанное - для непереармированных сечений.

Можно чуть по подробнее про коэф Дзета, т.е. его смысл? (просто в разной литературе разные коэффициенты называются по разному.)

[Romka]

2 DTab
Действительно, этот коэф в литературе называется по разному. :?
Я имел ввиду коэф из табл 20 Пособия по проектированию ЖБК без предв напряж, 2 столбец.
Смысл его достаточно сложно понять (см формулы под табл 20). Но с общем он зависит от относительной высоты сжатой зоны бетона. И если просчитать армирование балки при одном М и разных классах бетона, то видно, что класс влияет не сильно на количество арматуры. Правда, если относит высота сж зоны бетона близка к критической (кси эр), то слишком низкий класс может потребовать увеличения размеров сечения или введения сжатой ар-ры.

А почему Вас интересует коэф вариации прочноси бетона? Ведь СНиП уже позаботился о том, чтобы класс прочности бетона был обеспечен с вероятностью 95%.

[DTab]

Сообщение от Romka 2 DTab Действительно, этот коэф в литературе называется по разному. :? Я имел ввиду коэф из табл 20 Пособия по проектированию ЖБК без предв напряж, 2 столбец. Смысл его достаточно сложно понять (см формулы под табл 20). Но с общем он зависит от относительной высоты сжатой зоны бетона. И если просчитать армирование балки при одном М и разных классах бетона, то видно, что класс влияет не сильно на количество арматуры. Правда, если относит высота сж зоны бетона близка к критической (кси эр), то слишком низкий класс может потребовать увеличения размеров сечения или введения сжатой ар-ры. А почему Вас интересует коэф вариации прочноси бетона? Ведь СНиП уже позаботился о том, чтобы класс прочности бетона был обеспечен с вероятностью 95%.

Спасибо за ответ. Хоть это не совсем то, но на интересную мысль натолкнуло.
0.95 - обеспеченность для нормативных характеристик материалов. Мыже по прочности считаем, принимая разные коэффициенты (причем их по совокупности очень много). Плюс еще коли расчет идет совместно с основанием (а там обеспеченность 0.85 ), что уже не очень стыкуется. Да еще деформации того-же грунта положено принимать по нормативным нагрузкам, а прочность конструкций по расчетным (с расчетн. характеристиками материалов), то как же учитывать правильно влияние основания на каркас.?
Хотя СНиП и позаботился, но остались белые пятна. Расчеты по надежности эти непонятности убирают.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Romka 2 DTab Смысл его достаточно сложно понять (см формулы под табл 20). Но с общем он зависит от относительной высоты сжатой зоны бетона.

Смысл этого коэффициента очень прост - отношение плеча внутренней пары к рабочей высоте сечения. Просто в пособии все запутано и я всегда даю своим вывод тех формул именно через плечо внутренней пары Zs, так, для справки еще вывожу через коэффициент дзета Z=дзета*h0. Коэффициент был придуман в помощь проектировщикам у которых не было калькулятора и все было сведено в таблицу.

[ander]

Romka,

Если взялись грешить , то для поперечки можно сгрешить, установив понижающий коэф

, не понял про грешить? Я не про сейсмику, а про коэффициент условий работы арматуры, при значениях <1 арматуры будет больше, чем при =>1. Для сварных - для поперечки 0.8, для продольной 1.0, поэтому чтобы искусственно завысить подбираемую арматуру, коэффициент надо понижать.

[Romka]

Сообщение от ander не понял

ander
Я имел ввиду, следующее. Если даже мы проектируем в несейсмическом р-не и надо понизить расчетное сопротивление поперечки, то можно ввести в понижающий сейсмический коэф-т, подразумевая под вводимым коэф-том понижение за счет сварки =0,8.
Лира при подборе ар-ры просто снизит расч сопротивление поперечки.
Это все можно не делать, если есть желание каждый раз делить полученную площадь поперечки на 0,8 при сварных каркасах.

[p_sh]

Если взялись грешить , то для поперечки можно сгрешить, установив понижающий коэф как для сейсмческих районов

поперечку в балках (изгибаемых) или колонах определяем.?
Важно имеется ли её изменение по длине элемента, или поперечная сила постоянна?

[Витос]

У меня и до сегодняшнего дня были предположения, что проектанты этот самый КСС вводят везде. А теперь вижу схемы... Спасибо!
У меня на стройке всё проходит такой контроль, что сплю всегда спокойно (да и в проекте же КСС есть).

Сперва подумал что речь пойдет о шумах, звукоизоляции.
Работаю у ЧМ, на КС надеюсь не попаду, чего и Вам желаю !
[sm155]

[taras]

Может админам стоит эту тему удалить?

[Витос]

Не-а. не стоит удалять. Хай страна спит спокойно и видит своих героев !
[sm206]