[Vova]

...Допустим, архитекторы нарисовали планчик. Смежники (Э, ОВ, ВК, С и т.д.) взяли как внешнюю ссылочку, поработали, отверстий понарисовали, теперь архитекторам выдают задание....

Поведу речь не столько о заданиях смежникам, сколько о выпуске своих чертежей на подоснове из чужого чертежа. На примере архитектурного плана. Те-же сантехники, или электрики рисуют свою работу на архитекрурной подоснове. Но там же черт ногу сломит! Полно ненужных вещей. Все разноцветное. Особенно, если архитекторы продвинуты в автокаде, имеют несколько лейаутов в файле, а, следовательно, в модели сотня-другая слоев, которые в определенной последовательности закрыты в лейаутах, а в модели все открыты. Так вот, как и кто использует подоснову?. В чистом-ли виде, как блок, как х-реф, или по-другому?

[perpetule]

Уже давно некоторые ездят на mersedes - ах, а некоторые довольствуются авто-тазиком, самое смешное, что на скорости поездки по городу, это практически не сказывается


Если хелп к стандартному автокаду занимает около 600 стр. то к Electrical 1500. Почуствуйте разницу.

[Vova]

Сообщение от maxara во всех приличных кад-приставках, есть кнопочка вкл/вкл группы слоев - тобишь этажей - очень удобно, всегда можно включить все, и просмотреть совместимость

Через нас проходит очень много проектов от разных архитекторов. Все здания-высотные, этажей в них по нескольку десятков. И только один раз встретилось когда в одном файле было сосредоточено несколько этажей и разные наборы слоев для них. Файл получается усложненный и утяжеленный. Почему-то другие архи не стремятся взять такой пример. Если на неск. этажах одинаковая конфигурация чего-то, они предпочитают блоки. Но в свете темы по приготовлении подоснов мы разбираемся и с такими вещами. У вас-же бытует мнение что арх план должен быть прост и чист для использования его в качестве подосновы в натуральном виде.

[Krovlaf]

У меня есть общий план с топосъемкой на который вынесены объекты генплана. Площадок много, они с разных контор. С каждой площадкой в мой обзорный план приходит куча объектов и слоев на которых они сидят. А что если сделать так: объекты из слоев преобразовать в блоки с именем соответствующего слоя (для сохранения тематики), свойства объектов "по слою" преобразовываются в собственные, полученные блоки садятся на новый слой с именем выбираемым пользователем. Причем все это с возможностью обратного возврата в первоначальное состояние. Иначе вышеперечисленное теряет смысл. В лиспе никак, так что прошу помощи у "перцев"

[Сергей Богатов]

Сообщение от perpetule Уже давно некоторые ездят на mersedes - ах, а некоторые довольствуются авто-тазиком, самое смешное, что на скорости поездки по городу, это практически не сказывается Если хелп к стандартному автокаду занимает около 600 стр. то к Electrical 1500. Почуствуйте разницу.

Offtop: На "мерседесе" едешь с комфортом и с осознанием того что при аварии будет хоть какая-то вероятность выжить, а не превратиться в мешок с фаршем и переломанными костями.
А по поводу 1500 страниц хелпа - "лучше потерять день, а потом долететь за 5 минут". Любое обучение - "потеря времени", но последующее ускорение работы скомпенсируют эти потери и пойдёт нормальное проектирование, а не "рисование" и переделки. Делая всё "ручным" способом я не проектирую - я "страдаю" Специализированный софт делает за 1 минуту то , что "ручками" делать 2 недели без перекуров

[Vombat]

Здравствуйте.
Autocad 2011
Такая вот проблема.
Архитекторы прислали чертеж, сделан в какой-то версии Autodesk Arсhiteсture, скорее всего до версии 2004-2006, так как постоянно просят высылать им чертежи в версии 2004). Так вот, почистил, все ок, но некоторые слои тупо не удаляются, QuikSelect – никаких объектов не видит, единственное что помогает от них избавиться, так это CTRL+C – CTRL+V в другой файл.
В прикрепленном файле удалил все объекты, и нарисовал круг, но вес файла 276 кб, что-то здесь не то.
Подскажите, пожалуйста, другой способ, как избавиться от лишних слоев.
Спасибо.

[Лиспер]

Надо удалить прокси-объекты, предварительно выставив demandload в 2.

[Vombat]

Сообщение от Лиспер Надо удалить прокси-объекты, предварительно выставив demandload в 2.

Спасибо, но ничего не получается, может не то делаю, посмотрите пожалуйста

Command: demandload
Enter new value for DEMANDLOAD <2>:
Command: EXPLODEALLPROXY
Удалено Proxy: 0 Новых объектов: 0
Command: pu
PURGE
Command: appload
ExplodeProxy2010x32.arx already loaded.
Command: EXPLODEALLPROXY
Удалено Proxy: 0 Новых объектов: 0
Command: REMOVEALLPROXY
Первая метка объекта: <1>, последняя метка объекта: <16FBAD>
Всего найдено proxy-объектов: 0. Из них proxy-примитивов: 0.
Очистить список масштабов? [Да/Нет] <Да>:
Всего удалено proxy-объектов: 0. Из них proxy-примитивов: 0.
Для проверки ошибок выполните команду _AUDIT
Command: <Dynamic UCS off>
Command: <Dynamic UCS on>
Command: _AUDIT
Fix any errors detected? [Yes/No] <N>: y
Auditing Header
Auditing Tables
Auditing Entities Pass 1
Pass 1 3700 objects audited
Auditing Entities Pass 2
Pass 2 3700 objects audited
Auditing Blocks
46 Blocks audited
Total errors found 0 fixed 0
Erased 0 objects

[Psyakrev]

Сообщение от Сергей Богатов Эти вещи уже давно делаются в специализированном софте.На одном мониторе Если хочется остаться в среде Autocad - могу посоветовать Autocad Electrical. Или если нет привязки к автокаду, то Eplan и т.д. и т.п.

оффтоп
Решил перейти с Автокада на более, так скажем, интеллектуальный САПР Сперва сам, а потом и коллектив потихонечку перетянуть, благо он у нас небольшой. В основном занимаемся телемеханикой и системами учета. Что порекомендуете - Еплан или Электрикал? Пока остановился на электрикал (в принципе, это тот же автокад и в крайнем случае в нем можно работать старыми методами). А какие плюсы есть у Еплана?

[Сергей Богатов]

Сообщение от Psyakrev оффтоп Решил перейти с Автокада на более, так скажем, интеллектуальный САПР Сперва сам, а потом и коллектив потихонечку перетянуть, благо он у нас небольшой. В основном занимаемся телемеханикой и системами учета. Что порекомендуете - Еплан или Электрикал? Пока остановился на электрикал (в принципе, это тот же автокад и в крайнем случае в нем можно работать старыми методами). А какие плюсы есть у Еплана?

как то это далеко от темы топика. Лучше эти вопросы задать на другой ветке (поиск по "ACAD_Electrical поделимся опытом")

[Vombat]

Сообщение от tovdi Спасибо, но ничего не получается, может не то делаю, посмотрите пожалуйста Command: demandload Enter new value for DEMANDLOAD <2>: Command: EXPLODEALLPROXY Удалено Proxy: 0 Новых объектов: 0 Command: pu PURGE Command: appload ExplodeProxy2010x32.arx already loaded. Command: EXPLODEALLPROXY Удалено Proxy: 0 Новых объектов: 0 Command: REMOVEALLPROXY Первая метка объекта: <1>, последняя метка объекта: <16FBAD> Всего найдено proxy-объектов: 0. Из них proxy-примитивов: 0. Очистить список масштабов? [Да/Нет] <Да>: Всего удалено proxy-объектов: 0. Из них proxy-примитивов: 0. Для проверки ошибок выполните команду _AUDIT Command: <Dynamic UCS off> Command: <Dynamic UCS on> Command: _AUDIT Fix any errors detected? [Yes/No] <N>: y Auditing Header Auditing Tables Auditing Entities Pass 1 Pass 1 3700 objects audited Auditing Entities Pass 2 Pass 2 3700 objects audited Auditing Blocks 46 Blocks audited Total errors found 0 fixed 0 Erased 0 objects

Проблема решилась. Спасибо огромное, Александр Ривилис.
"В этом чертеже нет прокси-объектов. Используй команду _WBLOCK * для сохранения всего чертежа. Большая часть "мусора" при этом чистится"

[maxara]

Сообщение от Vova У вас-же бытует мнение что арх план должен быть прост и чист для использования его в качестве подосновы в натуральном виде.

у нас архи делают не только ар, но и кладочные, дырки, мелкие перемычки, простые плиты - так что если он все вывалит на один лист...

Сообщение от Vova Файл получается усложненный и утяжеленный. Почему-то другие архи не стремятся взять такой пример

а "выдача смежникам" это отдельная статья, часто и по оплате - никогда им внутренний оригинал не отсылают...

Сообщение от Psyakrev Решил перейти с Автокада на более, так скажем, интеллектуальный САПР

группы слоев - по сути их быстрое вкл/выкл, это основа всего, даже библиотеки не шибко нужны - основа только кадовская, иначе задолбят с конвертацией

[Вовочка]

Ура!!! Наконецто нашел, что искал. Испробую, отпишусь.
Как по мне, нашел баг. Могу показать на примере, только не знаю где здесь функция добавления файла. Подскажите.
Ура, разобрался. Я на форуме человек не новый, просто был читателем (не хотел вопросы дублировать, а умел пользватся поиском).
Так вот. Есть файл, в файле есть блок "Штамп" в котром есть изменяемые поля. Блок имеет несколько параметров видимости. На авторство не претендую. Сделал это чудо Павел Лукьянченко (pasha-sevkav). Так вот, команда Burst, как видно, взрывает этот блок красивее чем bgblkexp1. Но, в burst атрибуты, которые в этом виде невидимы, вылезают наружу. В bgblkexp1 текст разбивается до обычного однострочного текста. Уважаемый Вова (в хорошем смысле) писал, что исходник "burst" отполирован и будет красота. Но можно ли в даном примере сделать с bgblkexp1 вариант взрыва с сохранием многострочного атрибута многострочным, что-бы никуда не терялись поля, что-бы на даном моменте невидимые атрибути не вылазили наружу, а были удалены. Спасибо

[VVA]

Сообщение от Вовочка Но можно ли в даном примере сделать с bgblkexp1 вариант взрыва с сохранием многострочного атрибута многострочным, что-бы никуда не терялись поля, что-бы на даном моменте невидимые атрибути не вылазили наружу, а были удалены

Должно быть все как ты хотел
АКТУАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ BgTools находится ЗДЕСЬ

[Вовочка]

Сообщение от VVA VVA

Спасибо. У вновь начатой теме обсуждалось.

[АлексЮстасу]

Очень порадовался, когда появился BgTools. Потому что для взрывания динамических блоков с разными видимостями атрибутов он незаменим (BGBLEXP1).
Но есть две досадные особенности:
1. взрываются не только блоки с атрибутами, но все блоки - даже не динамические, и без атрибутов вообще.
2. нельзя задать предварительную выборку.
А и то и другое чаще всего необходимо, т.к. дин. блоки лежат во многих слоях, в больших файлах их много - каждый не укажешь.
Можно это BGBLEXP1 усовершенствовать?

[Vova]

Так оно и задумано. Команда снимает "первую оболочку", если блок в блоке, что часто бывает когда блок переносят через буфер обмена как блок. Никогда не ставилось задачи отделять динамические блоки в отдельную группу. Зачем?

[АлексЮстасу]

Сообщение от Vova Так оно и задумано. Команда снимает "первую оболочку", если блок в блоке, что часто бывает когда блок переносят через буфер обмена как блок. Никогда не ставилось задачи отделять динамические блоки в отдельную группу. Зачем?

Про "динамические блоки в отдельную группу" не было бы особой проблемой, если бы BGBLEXP1 взрывала сделанную предварительную выборку.

Ближайший аналог - burst из Express - взорвет только те блоки, у которых есть атрибуты.
А BGBLEXP1 делает то же самое, но лучше - оставляет одни видимые атрибуты. Если бы не то самое "но" - BGBLEXP1 взрывает вообще все блоки "первого уровня", даже если у них нет атрибутов.

Динамические блоки я взрываю, если нужно, чтобы в файле сохранялись блоки как раз того самого "первого уровня" - часть этих первичных блоков в "динамизме" не нуждается, а часть входит в состав динамических.
Обычно взрываю, если:
- делается конвертация в др. форматы,
- дин. блоки использовались для удобства черчения, а пользоваться нужно их начинкой,
- дабы врагу не достались интеллектуевые разработки.
Поэтому на прежней работе мне сделали специальную самопальную взрывалку дин. блоков, с отображением только видимого и т.п. Кстати, она взрывала раза в четыре быстрее, чем burst из Express. Но ни той работы, ни той программы больше, увы, нет.

[Vova]

Еще раз повторяю. Цифра 1 в имени команды BGblexp1 означает самую первую, внешнюю оболочку, созданную автором блока по недоразумению. Здесь по определению не может быть атрибутов.

[АлексЮстасу]

Сообщение от Vova Еще раз повторяю. Цифра 1 в имени команды BGblexp1 означает самую первую, внешнюю оболочку, созданную автором блока по недоразумению. Здесь по определению не может быть атрибутов.

Как это - "Здесь по определению не может быть атрибутов"? В bgtools 2.0.LSP же написано: "BGBLEXP1 - Взрывает блоки 1-го уровня, превращая видимые атрибуты в текст". И не просто написано, а вполне делает

Что-нибудь посоветуете, что взрывало бы только динамические блоки, сохраняя только видимое их состояние, и превращая только видимые атрибуты в текст?

[VVA]

АлексЮстасу, Выложи примерчик для тестирования. Сейчас у меня текущая версия 2.6 Добавились 2 команды:

;;; BGBLDYN2A - Преобразовывает динамические блоки в анонимные ;;; BGBLDYN2S - Преобразовывает динамические блоки в статические

Могу доработать, чтобы BGBLEXP* обрабатывали предварительный выбор.
Этой связки будет достаточно?
По поводу скорости работы BURST (в bgtools используется часть кода) у меня так же есть нарекания. Планирую как нибудь переработать. Медленно потому, что там используются команды.