[Rusya]

Не знаю корректно ли назвал тему...возможно Вы расцените ее как флуд, но...
Работать в Автокаде начал с версии 2002года, в универе учился на инженера-строителя и работать в программе не учили, пришлось самостоятельно осваивать программу, дело в том, что работать с командной строкой не привык, в основном курсор мыши, цифровая клавиатура, ну и пару клавиш.
В принципе работаю и в 2D и в 3D без проблем, черчу быстро, по крайней мере не напрягает работодатель за сроки. Естественно большое кол-во панелей вытянуто на рабочую область, но за столько лет уже привык, читая этот форум начал немного напрягаться по поводу того,что многие работают командами. В чем преимущество? Стоит ли учиться этому?

[ISN]

Сообщение от Rusya Вопрос теперь назрел, настроил большинство команд в файле acad.pgp, может вопрос и глупый, но каким образом перенести настройки на другой комп. Простая копия этого файла (где он лежит?) или воспользоваться переносом пользовательских настроек?

Я просто скопировал дополнительные команды в txt файл, который лежит на dropbox. И при необходимости добавляю их в файл pgp. (Файл с настройками лежит в "Documents and Settings" , в скрытых папках для autocad, но заменять его целиком я бы не рискнул )

[Rusya]

Спасибо, ISN

[hwd]

Сообщение от Vova если под руками у тебя есть моя книга Язык макрокоманд и создание кнопок

нету. Я в курсе как создавать макрокоманды, хотя и не на таком уровне, чтобы об это можно было писать книги. Я не на макросах специализируюсь.

Сбацал временный макрос, в его состав вошел и один наш корпоративный лисп, недоступный для открытия, и работа пошла гораздо быстрее. Потом кнопку удалил

этот макрос совершенно спокойно можно было засунуть в lisp-команду, которую и не пришлось бы удалять, если обозначенные действия могут пригодиться в дальнейшем. Цитируемая мною фраза преподносится автором как "фишка" (если я верно его понял), только вот "фишки" я в этом не вижу, честно говоря. Какое в данном случае преимущества макроса, над тем же лиспом? Никакого. Даже напротив - дополнительная возня с кнопками. Я не хочу сказать, что макросы - это плохо. Я говорю о том, что они не дают ничего такого, чего нельзя было бы сделать с помощью того же лиспа, а следовательно с помощью некоторого псевдонима этой лисповой команды, прописанной в acad.pgp. Т.о. "кнопочникам" макросы будут полезны, а "клавишники" спокойно обойдутся без него, воспользовавшись аналогичным лиспом и тогда никакого преимущества "кнопочники"перед "клавишниками" не получат, зато получат свои очередные "-0,3сек.", как выше писал Солидворкер.
2 forMA
А вот тебе бы лучше помолчать, ежели по существу вопроса по нулям. Поведение в стиле "а мы пойдём на север, а мы пойдём на север..." не прибавит тебе кармы.
2 Солидворкер
Лично я ни с кем не спорю, а выкладываю информацию. Мне абсолютно фиолетово, кто как будет работать: на кнопках или на клаве - это личный выбор каждого. Информацию дал для размышления. И ещё: плохо когда в манере "аля профессионалы" советовать начинает кучка ламеров, многоголосый хор которых может направить вопрошающего не в ту сторону. Хотя, если вопрошающий и сам такой - же, то тогда это не страшно. Своё мнение обозначил дабы тот, кто спрашивал, знал и о др. подходе. А дальше, всё зависит от его умения грамотно анализировать информацию.

Сообщение от Солидворкер Ну может человек, владеющий слепым десятипальцевым методом набора в двух раскладках, нарисовать линию на 0,3 с быстрее, чем человек, работающий с GUI... Ну и что?

Какой опрометчивый вопрос... 100 команд по 0,3 с - это уже 0,5 мин. Только вот на деле разница будет не 0,3 с., а поболее. Равно как и команд юзер использует не одну сотню за сессию. А ты думал за счёт чего набирается такая разница в скорости? Курочка по зёрнышку..., как говорится...

[Vova]

hvd, я в курсе что макросы ни в какое сравнение не идут с лиспами, на которых можно сделать гораздо больше. Но вот незадача: лиспами владеет гораздо меньше пользователей чем макросами. Хотя и последних не так много. Макросы все-же несколько доступнее. И к тому же тот кто владеет макросами сможет дать грамотное задание программисту лиспа. Далеко не в каждой конторе есть должность программиста для автокада. А если и есть его рабочий день вряд-ли заполнен до отказа писанием программ. И далеко не каждый пользователь, самостоятельно изучивший лисп, набивший на нем руку, переходит на должность программиста. Один программист лиспа может обслужить не одну проектную контору. А есть-ли специализированные программистские конторы, которые к тому-же не сидят без работы и не совместительствуют?

[hwd]

Сообщение от Vava hvd, я в курсе что макросы ни в какое сравнение не идут с лиспами, на которых можно сделать гораздо больше. Но вот незадача: лиспами владеет гораздо меньше пользователей чем макросами. Хотя и последних не так много. Макросы все-же несколько доступнее. И к тому же тот кто владеет макросами сможет дать грамотное задание программисту лиспа. Далеко не в каждой конторе есть должность программиста для автокада.

Согласен. Ну так пользователь сам и должен определиться в том, какой способ для него более предпочтителен, исходя из того, знает ли он макросы/лисп. Не зная лиспа (или, как вариант: VBA/ObjectARX/.NET) - засунуть в acad.pgp будет нечего, равно как и не зная макросов, можно хоть обвешаться кнопками - это не поможет ускорить работу. Это наверное как в игрушках: цивилизации эльфов, некромантов, гоблинов и т.п. - каждый выбирает свой путь развития и формирует индивидуальный набор навыков .

Сообщение от Vova А есть-ли специализированные программистские конторы, которые к тому-же не сидят без работы и не совместительствуют?

Не интересовался.

[forMA]

Offtop:

Сообщение от hwd 2 forMA А вот тебе бы лучше помолчать

Да, могу и заткнуться и наблюдать как Vova закрутит тебя в цирке холивара А, он это умеет делать.

Ну, запустишь прикладную программу из командной строки. А дальше в ней же и будешь отвечать в диалоге yes/no до бесконечности? Или все- таки форму организуешь?

Не интересовался.

Зря. В США существуют LISP- ателье, где можно заказать весьма серьезные программы.

[Солидворкер]

Сообщение от hwd Какой опрометчивый вопрос... 100 команд по 0,3 с - это уже 0,5 мин. Только вот на деле разница будет не 0,3 с., а поболее. Равно как и команд юзер использует не одну сотню за сессию. А ты думал за счёт чего набирается такая разница в скорости? Курочка по зёрнышку..., как говорится...

Ну на час больше, ну на два. Принципиально это ничего не меняет. В процессе создания чего-либо само нажимание на кнопки или клавиши занимает не очень большой процент времени.

[hwd]

Сообщение от Солидворкер Ну на час больше, ну на два. Принципиально это ничего не меняет

Для кого как... Например для меня, это меняет многое. Каждый сам для себя решает.

[Хмурый]

Offtop: "сейчас прольётся чья-то кровь. Сейчас..."
холивар очередной.
PS я это слово "холивар" узнал на этом форуме

[forMA]

Offtop:

Сообщение от Хмурый PS я это слово "холивар" узнал на этом форуме

О-о-о! Какие холивары под видом соревнований были на caduser.ru-е С пинками, тычками, зачмориванием и прямыми оскорблениями...Отголоски тех баталий и на dwg.ru до сих пор наблюдаются

[gomer]

ну, если честно

без строки
как без руки
и не туды
и ни сюды

[Profan]

hwd, похоже, что ты программы пишешь или для себя, или для других пользователей в виде полуфабрикатов. Для тебя, конечно, в настоящее время и AutoCAD не является рабочим инструментом. Рабочим инструментом для тебя является что-нибудь типа Editor.NET . Ясно, что при этом разные кнопки и палитры в окне AutoCAD'а тебе не нужны. Однако, давай-ка представим, что инструменты приложения СПДС запускались бы исключительно из командной строки. Бред? Ясен пень, что бред. Эгоист ты, самовлюбленный эгоист.