Ходят слухи... - Страница 5
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Ходят слухи...

Ходят слухи...

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 07.01.2007, 10:40
#81
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Именно так дело и обстоит. Ненавижу аську, винамп и прочие набалдашники. Но. 100% рабочего софта - с рынка. И как бороться? Поэтому и подумал про USB винт - и чистую машину... :cry:
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 11:05
#82
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Цитата:
Сообщение от Vova
Читая ветку. в голове крутится вопрос. Разве возможно на солидной фирме самому заряжать свой комп, принадлежащий фирме, всякой всячиной, даже если она и легальная? чего вы так распереживались? Комп казеннный. Что там в него вложили, не ваше дело, не вам на нары. Другое дело если в мелкую фирму вы со своим софтом пришли. Тут безыходно, надо раскошеливаться на легальное или уходить.
А тута не Нью-Йорк. Наш деректор как сказал: вот сделал ремонт, купил мебель, купил компьютеры..., так теперь еще и программы покупать надо?!

Брикс видел и даже программульки к нему пытался писать. Если я пересяду на него, то моя производительность упадет раз в 20. Впрочем 80% сотрудникам нашей конторы полный кад нафиг не нужен, хватит и брикса или элтэшного када. Если конечно не собираются пользоваться моими наработками. Однако если мне дать автокад, а остальных посадить за брикс (мне предлагали такой вариант) совместной работы не будет. Я за грамотный подход. Среди этих 80% можно выделить тех кто использует кад только для просмотра - вот им брикс и вьюверы. Дальше надо специализировать людей. Спец широкого профиля это конечно хорошо, но как видно накладно. Зачем абсалютно всем на машинах, например, скад? Прям все считают? Надо сделать двух ответственных рачетчиков, которые будут знать свой предмет от и до. Тоже про кады и остальной софт. Специализация - путь к повышению производительности и экономии денег. Ну а дальше, все же потихоньку лицензироваться. За раз конечно много денег, но если растянуть по времени, то вполне возможно.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 16:54
#83
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Интересно, что записано в должностной инструкции сисадмина? Должен-ли он следить за тем, что инсталируют юзеры? Если ДА, ему на нары на самый длинный срок. Он-мальчик для битья. Следующий по-длительности срок дадут юзеру. Он прикроется повышением производительности труда и незнанием того, что купил нелегальное. А суд всегда расслабляется, когда на первое место выходит общественное. Кстати, кто устанавливает ПО теткам? Админ или наиболее продвинутый юзер? Тетку пожалеют и отпустят, а этому юзеру добавят срока. Директор выйдет сухим из воды, как это произошло с теми, кто над пенсионним фондом стоит. Он ведь правильную должностную инструкцию подписал, а дальше они все самовольно сделали.
Моя жена недавно устроилась на работу в новую мелкую компанию. Они начали новое направление своей работы под нового инженера, а жену взяли Cad-operator-ом . Поставили ей на комп имевшийся у них с давних времен (говорят, раньше кто-то немного рисовал) автокад 2004. (А жена до этого работала на шестом). Так я запретил ставить 2006, хотя в мелкой конторе это было возможно. Жизнь на свободе дороже палитр, таблиц и разных динамических блоков
Vova вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 16:55
#84
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Дальше надо специализировать людей. Спец широкого профиля это конечно хорошо, но как видно накладно. Зачем абсалютно всем на машинах, например, скад? Прям все считают? Надо сделать двух ответственных рачетчиков, которые будут знать свой предмет от и до. Тоже про кады и остальной софт. Специализация - путь к повышению производительности и экономии денег.
Путь который может влететь Вам в копеечку...
Допустим, выучили двух спецов любые расчёты, любой сложности, и в короткие сроки выполнять, а всех остальных от расчётов освободили - зато они чертить стали шустрее... поработатете какое-то время так (год-два, может более) и вдруг одного Вашего расчётчика сманивает другая организация (не важно на каих условиях), а у второго тоже что-нибудь случилось (заболел, уехал в тьмутаракань на ПМЖ, в тюрьму сел лет на ...., да мало ли что может случиться!) - и попадаете Вы по полной программе: с заказчиком договор подписан, а считать некому. Чертёжники сидят не могут работать т.к. данных нету, а сами считать неумели/разучились... Придётся на первое время отдавать расчётную часть на сторону, и брать либо новых расчётчиков либо своих чертёжников переучивать...

- это конечно наихудшее сочитание обстоятельств, которое в реальном времени редко случается, но никто не застрахован.

А вот реальная подстава: начальство хорошим спецам не хочет з/п платить значительно выше других, а все расчёты на них завязаны. Они сговариваются и в один день пишут заяву об увольнении. Через 2 недели они на вольных хлебах, а начальство бьётся головой об стену - т.к. их работу выполнить больше некому!

Мораль: не стоит узко специализировать инженеров, самому же накладно потом выйти может
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 19:54
#85
mmax

Программист широкого профиля.
 
Регистрация: 08.09.2005
Челябинск
Сообщений: 722


Господа, а вы никогда не задумывались о трицатидневных триалах. Их можно пользовать бесплатно.

Например с помощью программы REGOrganiser можно установить программу, REGOrganiser во время установки отследит что куда установилось, что где в реестре добавилось, попросит перезагрузить компьютер и после перезагрузки попросит выполнить первый запуск, вобщем запомнит все. А потом когда срок будет на исходе, то снесет программу так какбудто ее и вовсе никогда не было.
после такимже образом установить программу заново, то она опять будет тридцатидневной.

триал-Автокад по возможностям не ограничен.

Единственный недостаток в том что если увас уже установлен автокад без REGOrganiser, то вам поможет только переустановка винды.

я таким образом год пользовался редактором формул для ворда, пока кейген не нашел.
mmax вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 20:08
#86
tyro41


 
Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от mmax
Господа, а вы никогда не задумывались о трицатидневных триалах. Их можно пользовать бесплатно.
.
Ознакомительные версии вообще можно пользовать только для обучения. Хотя конечно в строительной организации нормальный способ обучения - это попытка работать, НО - триальная версия должна быть получена от официального распространителя... А она лимитирована - вот он придет через год и спросит - а почему у вас триальная. Еще говорят (от продавцов слышал при покупке), что в 2007м что то он там оставляет на диске, что даже форматирование не помогает...
Всех с православным рождеством!
tyro41 вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 20:18
#87
mmax

Программист широкого профиля.
 
Регистрация: 08.09.2005
Челябинск
Сообщений: 722


Насчет обучения не знаю. Но ознакомление и обучение вещи разные. Если "программа-контролер установки" сделает свое дело, то инспектор придет и увидит, что вы начали ей пользоваться не менее 30 дней назад, и до сихпор думаете, использовать этот продукт или нет. И так каждый месяц.

Цитата:
он там оставляет на диске, что даже форматирование не помогает...
МИФ
mmax вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 20:38
#88
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Для mmax.
Цитата:
Например с помощью программы REGOrganiser можно установить программу
Цитата:
я таким образом год пользовался редактором формул для ворда
Сравнили тоже - редактор формул и AutoCAD. У меня REGORGANIZER не справился с AutoCAD'ом. Перечень измениий и дополнений в реестре и в файловой системе занял более 10 Мб. Попытка вернуть систему к исходному состоянию закончилась крахом.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
он там оставляет на диске, что даже форматирование не помогает...
МИФ
Не миф. Не только форматирование не помогает, но и новое разбиение HDD с помощью FDISK не помогает.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 20:58
#89
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
он там оставляет на диске, что даже форматирование не помогает...
МИФ
Не миф. Не только форматирование не помогает, но и новое разбиение HDD с помощью FDISK не помогает.
ГОНЕВО! Автокад - не дух бесплотный!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2007, 23:15
#90
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Согласен с Серегой. Не бывает такого. Уж низкоуровневое форматирование завсегда все снесет
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 10:29
#91
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Цитата:
НО - триальная версия должна быть получена от официального распространителя...
Я когда 3 года назад работал в ростовском стрительном институте, то на наш отдел приходил журнал "САПР и графика" и в одном номере был приложен диск с 30-дневной версией 2004-го автокада. Руссифицированный официальный диск.
>Vova
Цитата:
Разве возможно на солидной фирме самому заряжать свой комп, принадлежащий фирме, всякой всячиной, даже если она и легальная
если фирма маленькая то кроме как ты сам ни-кто тебе и винду не поставит, должность админа отсутствует как таковая - ему-то платить надо.
Krieger правильно сказал А тута не Нью-Йорк. Наш деректор как сказал: вот сделал ремонт, купил мебель, купил компьютеры..., так теперь еще и программы покупать надо?!
asys вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 11:25
#92
Neznayka


 
Регистрация: 24.03.2005
Сообщений: 320


ГОНЕВО! Автокад - не дух бесплотный![/quote]
Не гонево, говорят акад записывает инфу в те сектора венчестера, куда головка веника обычно не" захаживает"
Neznayka вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 11:50
#93
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Что это за слово - ГОНЕВО? Не в себе, похоже, люди. Так это уверенно рассуждают о низкоуровневом форматировании, будто каждый день этим занимаются. И, видимо, считают, что любой юзер и любая "тетка" запросто выполнят это форматирование.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 12:01
#94
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


А мы Neznayk-и...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 18:55
#95
mmax

Программист широкого профиля.
 
Регистрация: 08.09.2005
Челябинск
Сообщений: 722


Цитата:
НО - триальная версия должна быть получена от официального распространителя...
В книгах(Э. Филькенштейн), журналах, скачать с офильных сайтов, взять у соседа, да малоли где они валяются. Наверняка в лицензионном соглашении не пишут, "Не устанавливать после такогото числа". Если такой записи нет, то пользовать можно и через 100 лет.

Главное снести ее так чтобы от нее и духу не осталось.

ЗЫ. Регорганайзер умтанавливал MathType около часа, и я тоже думал что он завис, но ничего все проехало. Боюсь на автокад уйдет дня два не меньше. Какраз каждый последний выходной месяца можно заниматься. Инспектора по выходным не работают.
mmax вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 20:17
#96
tyro41


 
Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от mmax
Главное снести ее так чтобы от нее и духу не осталось.
.
Со слов работника фирмы-распространителя: начиная с Аcad2007 вытравить историю установок очень сложно, возможно - низкоуровневым форматированием. Вопрос - надолго ли винта хватит?
Небольшой фирме держать нелиц. софт на компьютерах в офисах, куда ходят заказчики и могут нагрянуть проверки нельзя.
tyro41 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 22:03
#97
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,986


Ну вот, теперь еще секретный офис заводить придется... Лекарство хуже болезни!... Хотя на моей старой работе - контора была в центре МСК - были и железные двери, и телекамера, все, как у взрослых... Так что ли теперь только надо?
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 22:41
#98
tyro41


 
Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка
Надо просто принять философию Vova из Нью-Йорка. Не для проверящих органов наших, которым ваше законопослушание вряд ли особенно нужно, а просто так. Потому что Vova в данном случае - это категория "человек разумный", а грубо говоря мы - категория "совок".
tyro41 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2007, 23:31
#99
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Neznayka
Цитата:
Цитата:
ГОНЕВО! Автокад - не дух бесплотный!
Не гонево, говорят акад записывает инфу в те сектора венчестера, куда головка веника обычно не" захаживает"
Profan
Цитата:
Что это за слово - ГОНЕВО? Не в себе, похоже, люди. Так это уверенно рассуждают о низкоуровневом форматировании, будто каждый день этим занимаются. И, видимо, считают, что любой юзер и любая "тетка" запросто выполнят это форматирование.
Господа, я за свою сознательную жизнь с компом и интернетом (с компом - 12 лет, с интернетом 4года) на всяких вирусов попадал - какие тока есть, чтоб все пересчитать - пальцов на руках и ногах всех моих домочадцев не хватит! - так небыло такого вируса, который под корень уничтожить не удалось бы ПРОСТЫМ форматированием HDD! А Вы, уважаемые, хотите сказать что автокад - ещё более едрёный "вирус", что пишущая головка его "концы" записать на винт может, считать может, а при форматировании потереть не в силах???

Завтра этот анекдот админам покажу - пусть тоже улыбнуться :wink: [/quote]
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2007, 04:39
#100
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Это давненько (года 3 назад) обсуждалось. Да, акад пишет в начальные или как там правильно :?: , в служебные сектора винта свою инфу. Обычным форматированием ее не удалить. Но ее легко стереть любой прогой прямого доступа, я пользовался самой примитивной досовской "diskedit", просто затираешь все начальные сектора подряд. После этой процедуры винт становится "девственно-чистым", словно только принесенный из магазина, все устанавливается с нуля. А делать НУФ ради нескольких недоступных секторов - это кто-же до такого додумался :!:
dermoon вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Ходят слухи...