Саяно-Шушенская ГЭС - Страница 50
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Саяно-Шушенская ГЭС

Саяно-Шушенская ГЭС

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.08.2009, 08:43
Саяно-Шушенская ГЭС
casemsot
 
Архитектор
 
Новосибирск
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 1,139

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
Сегодня утром, в 4:42 по московскому времени, в Сибирский региональный центр МЧС России поступило сообщение о разрушении третьего и четвертого водоводов на Саяно-Шушенской ГЭС (город Саяногорск, Хакасия).
По данным МЧС, в результате происшествия разрушилась стена, а машинный зал ГЭС был подтоплен. По предварительным данным, 3 человека погибли и 4 пострадали.
Сброс воды организовывается через Майнскую ГЭС, производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона.
В результате аварии отключено электричество на Саянском и Хакасском алюминиевых заводах, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов (снижение нагрузки на 150 МВт) и на Новокузнецкий алюминиевый завод. Население под отключение электроэнергии не попадает, уточняют в МЧС.
По состоянию на 5:15 по московскому времени разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено. На место аварии работает оперативная группа Сибирского регионального центра МЧС России и оперативная группа ГУ МЧС России по республике Хакасия.
http://news.ngs.ru/more/51974/
Просмотров: 727304
 
Непрочитано 21.12.2009, 15:44
#981
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Вот тут уже интереснее
http://vz.ru/society/2009/12/21/360627.html
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2009, 15:55
#982
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Елпанов Евгений Посмотреть сообщение
Видно двери не той краской покрасили, вот оно и навернулось все.
Вы будете смеяться, но на моей памяти случай, когда из-за неправильного выбора краски произошла авария. Экспертиза (я тоже в ней участвовал) показала, что краска была психотропной (ГФ). Красили во время круглосуточной работы персонала. А внтиляции нормальной небыло (на краску она не была расчитана). У оператора крыша съехала и он не на ту кнопку нажал. Я был против таких выводов, но госкомиссия... сами понимаете... Короче, я подписывать эту ересь тогда не стал. А потом как-то на себе действие такой краски почувствовал.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2009, 16:36
#983
Елпанов Евгений

программист
 
Регистрация: 20.12.2005
Москва
Сообщений: 1,439
Отправить сообщение для Елпанов Евгений с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Вы будете смеяться...
Прикольно, только цитата не моего сообщения.
__________________
Чем гениальнее ваш план, тем меньше людей с ним будут согласны.
/Сунь Цзы/
Елпанов Евгений вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2009, 16:58
#984
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Елпанов Евгений Посмотреть сообщение
Прикольно, только цитата не моего сообщения.
Эта сайт, для смеху, прикалывается.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2009, 19:32
#985
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 400


Вот ещё:
Особое мнение депутата С.Г. Левченко по итогам парламетского расследования
http://kprf.ru/dep/74359.html
mak# вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2009, 21:35
#986
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,451
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Значит так. С народа собирали, собирали, вкладывали в энергетику. Потом приватизировали и бабки сняли дяди. Теперь надо обновлять фонды - давайте снова национализировать и снова собирать?
А потом опять приватизируют и вновь дивиденды снимут?
Да сколько же можно?
А может быть забрать на обновление у тех, кто снимал бабки? И пусть остается их.. Но уже по-уму... ?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2009, 02:38 Виноваты ли шпльки
#987
RGI


 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 1


[left]Авария на Саяно-Шушенской ГЭС - авария даже не национального, мирового масштаба. Выведена из строя самая мощная в стране электростанция, погибли люди.[/left]
Документ [color=black]«Акт технического расследования причин аварии, происшедшей 17 августа 2009 года в филиале Открытого Акционерного Общества «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С. Непорожнего» (далее-Акт) будет изучаться инженерным сообществом не только России, и не одним поколением энергетиков. Выдержки из Акта [/color]войдут[color=black] в учебники, противоаварийные циркуляры, инструкции и другие руководящие документы. Поэтому неточностей и непонятных с технической точки зрения заключений в Акте не должно быть.[/color]

[color=black]А неточности в Акте, к сожалению, есть.[/color]

Стр. 81 Акта:
«[i][color=black]При входе в зону эксплуатационной характеристики гидроагрегата, не рекомендованной к работе, произошел обрыв шпилек крышки турбины. [/color]Под воздействием давления воды в гидроагрегате [color=black]ротор гидроагрегата с крышкой турбины и верхней крестовиной [/color]начал движение вверх и, вследствие разгерметизации, вода начала заполнять объем шахты турбины, воздействуя на элементы генератора.[/i]
[i][color=black]При выходе обода рабочего колеса на отметку 314,6 рабочее колесо перешло в насосный режим и за счет запасенной энергии ротора генератора создало избыточное давление на входных кромках лопастей рабочего колеса, что привело к обрыву перьев лопаток направляющего аппарата. Через освободившуюся шахту ГА-2 вода начала поступать в машинный зал станции[/color][/i][color=black]».[/color]

Остановимся на отметке [i][color=black]314,6.[/color][/i]
[color=black]Турбина РО-230/833-677 радиально-осевая, вода в рабочее колесо заходит по радиусу и выходит вниз по оси. В рабочем колесе центробежного насоса - наоборот, вода заходит по оси, а выходит (выбрасывается) по радиусу.[/color]
[color=black]Поэтому, при переходе «[i]в насосный режим[/i]» необходимо изменить направление движения воды в рабочем колесе, а для этого моментально изменить направление вращения турбины – это невозможно, поэтому такое заключение необходимо из Акта исключить. (Чтобы отломились верхние цапфы лопаток НА, не обязательно поднимать рабочее колесо до отметки 314,6, они становятся «обреченными» сразу после выхода нижних цапф лопаток из своих гнезд-втулок).[/color]

[left][color=black]Далее:[/color][/left]
«[i]Под воздействием давления воды в гидроагрегате [color=black]ротор гидроагрегата с крышкой турбины и верхней крестовиной [/color]начал движение вверх[/i]».

[left]В Акте приведены сведения о 49-и шпильках, крепящих крышку турбины. Фактически их должно быть 80. Неизвестно, куда делись, и какое состояние остальных шпилек(31шт.). Две шпильки якобы были без гаек.[/left]
Одна шпилька М80х4 из стали марки Ст.35 рвется при нагрузке 238 тонн. Чтобы сорвать крышку диаметром 8,65 метров при оставшихся 47-и (рабочих) шпильках необходимо создать давление под турбиной в отсасывающей трубе (ОТ) (рис. 3.2, рис. 3.4 поз. 15) в 24 атмосферы. (Если добавить 31-у неизвестно куда девшуюся шпильку, эта величина возрастает до 36-и атмосфер). Это невозможно при работе турбины в штатном режиме, когда затвор отсасывающей трубы (ЗОТ) (поз. 16 рис. 3.4) открыт.

[left]Далее:[/left]
«[i][color=black]ГА-2 полностью разрушен и выброшен из шахты[/color][/i][color=black]».[/color]
Допустим, шпильки все-таки порвались. Турбоагрегат (ГА-2) весом 2691-а тонна – не поршень, и шахта агрегата – не гильза гидроцилиндра, «в[i]ыбросить[/i]» его затруднительно. (См. также состояние ЗОТ при штатном режиме). Кроме того, многотонный агрегат не просто «в[i]ыбрасывается[/i]», а при выходе из шахты поднимается из воды в воздухе на высоту более 12-и метров [color=black]и наносит «[i]разрушения несовместимые с дальнейшей эксплуатацией[/i]» всему, что находится рядом.[/color]
[color=black]Такое поведение агрегата при работе его в штатном режиме «[i]несовместимо[/i]» ни с законом Архимеда, ни с законом Ньютона, ни с уравнением Бернулли. При таких сомнениях очевидно: шпилечно-гаечный вариант причины возникновения аварии и приведенный в Акте сценарий её развития необходимо серьезно пересмотреть. И если оставлять его в Акте, то привести необходимые обоснования.[/color]

[i]Не примите за версию. (Министр МЧС распорядился версии не предлагать). Приводится только описание поведения ГА-2. Поведение агрегата при аварии, возможно, укажет на ее причину[/i]

Поведение ГА-2, приведшее к полному выходу из строя самой мощной в стране электростанции, и гибели такого количества людей на своих рабочих местах можно объяснить только одним:

[center][b]Рабочее колесо турбины ГА-2 СШГЭС 17 августа в 8 часов 13 минут 25 секунд перешло из режима рабочего колеса турбины в режим гребного винта.[/b][/center]

[left]По неизвестной(пока) причине, проходное сечение отсасывающей трубы(ОТ) (поз.15 Рис. 3.2.) полностью(или частично) перекрылось. Это могло произойти или при ошибочном закрытии затвора отсасывающей трубы (ЗОТ) (поз. 16 рис. 3.4), или по другой (пока не установленной) причине. Такое предположение может высказать каждый, потому что в Акте таких важных для расследования сведений о состоянии ОТ и ЗОТ на момент аварии не приведено.[/left]

[left]Движение воды по водоводу верхний бьеф–турбина–нижний бьеф прекратилось, ОТ из отсасывающей трубы превратилась в нагнетательную. Рабочее колесо продолжало вращаться, но уже в «стоячей» воде.[/left]

[left]При таком «не штатном» режиме, достаточно нескольких оборотов рабочего колеса со скоростью n=142.8 об/мин чтобы упор, созданный колесом (так называется сила, толкающее судно вперед):[/left]

порвал не только 47 шпилек М80х4 из стали марки Ст.35, но и все 80;
и даже не «уставшие», а вновь установленные;
и даже не из стали Ст.35, а из более прочной стали.

ГА-2 уже не электрогидроагрегат, а «торпеда» с гребным винтом диаметром 6,77 м., с двадцатью лопастями, вращающимся со скоростью n=142,8 об/мин. Мощность, передаваемая винту при вращении, была: N=475 МВт (стр. 63 Акта).

Для сравнения:
Корабль «Петр Великий» - тяжелый атомный ракетный крейсер. По состоянию на 2008 год - самый большой в мире неавианесущий ударный боевой корабль (длина-251,1м., ширина-28,5м., высота-59 м.). Имеет два 4-х лопастных гребных винта диаметром 17 футов (5,168 м.) каждый. При мощности энергетической установки N=300 МВт и при скорости вращения винтов n=95об/мин., идет со скоростью 31 узел.
[left]Как видно, сравнение не в пользу «Петра», хоть он и «Великий».[/left]


«Торпеда» [b][i][u]поднялась[/u][/i][/b] по шахте и [b][i][u]вышла[/u][/i][/b] из нее в воздухе на ту высоту, пока рабочее колесо (гребной винт) оставалось (оставался) погруженным в воду. Таким образом, высота подъема была: отметка пола машинного зала (327м.) минус отметка рабочего колеса (314,6м.) = 12,4 м. И ни что ГА-2 не «[i]выбрасывало[/i]», ни что его не выдавливало. Подобно сказочному Гвидону он самостоятельно «вышиб дно и вышел вон».

[left]Так или иначе, к Акту необходимо вернуться. На основании вышеизложенного следует, что причина аварии в Акте не установлена, и состояние ОТ и ЗОТ на момент аварии в Акте должно быть указано.[/left]

[right]Геннадий Рассохин – Пенсионер России, Почетный энергетик России.[/right]

[right]г. Уфа[/right]

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 26.12.2009 в 23:55.
RGI вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2009, 05:46
#988
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


RGI
Убейте БОТА
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2009, 08:58
#989
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
...А может быть забрать на обновление у тех, кто снимал бабки? ...
Конечно у них!
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2009, 22:08
#990
fbm1949

Частное бюро авариеведения
 
Регистрация: 26.11.2009
Москва
Сообщений: 10


«НЕ МОГУ СОГЛАСИТЬСЯ»

Ответ на предложение не обсуждать тему взрыва, так как не найдены следы ВВ.
Не могу согласиться с такой постановкой вопроса по следующим обстоятельствам:
1. Обсуждая, здесь, те или иные версии и варианты причин аварии и процессов её развития, мы не должны отбрасывать, без обсуждения ни одну из них. Только получив неопровержимые доказательства, что тот или иной вариант или версия развитии процесса не могли иметь места, либо являются следствием процесса, что, кстати, знать тоже необходимо, можно переходить к обсуждению следующих. Можно, как здесь на форуме, параллельно обсуждать несколько различных вариантов и версий, но такое обсуждение требует всё-таки определённого опыта, особенно в условиях противодействия, представителей аффилированных лиц.
2. Зачем мы это делаем? Да по разным причинам, особенность обсуждения в том, что кто-то пытается решить личные проблемы, кто-то собрать угольки, причём чужими руками, но подавляющее большинство, делает это для того, чтобы исключить в будущем, даже малейшую, возможность ПОВТОРЕНИЯ АВАРИИ, чтобы работать на ГЭС было БЕЗОПАСНО!!!
БЕЗОПАСНОСТЬ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!! ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УВЕРЕНЫ, ЧТО ВСЁ СДЕЛАНО, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЭТА ТРАГЕДИЯ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИЛАСЬ, НИ НА САЯНО-ШУШЕНСКОЙ ГЭС, НИГДЕ ЛИБО ЕЩЁ В РОССИИ. ВСЕ!!!
И РУКОВОДСТВО СТРАНЫ И ГРАЖДАНЕ, КОТОРЫЕ ПРОЖИВАЮТ НИЖЕ ГЭС ПО ЕНИСЕЮ. ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УВЕРЕНЫ – ТАКОЕ БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТЬСЯ НИГДЕ И НИКОГДА!!!
Именно поэтому надо обсуждать все версии и варианты развития аварии.
3. Хорошо, если термин "взрыв" так раздражает, кое-кого из руководства РУСГИДРО и кое-кого из аффилированных лиц, не будем его применять, назовём этот процесс «ОБЪЁМНЫМ РАСШИРЕНИЕМ ПО ТИПУ ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ» (далее ОРТЦР), что физической сути, происходившего, в момент аварии, процесса не меняет.
Версия Дудышева В.Д. подсказала мне, как мог бы протекать процесс развития аварии и это именно то самое недостающее звено, о котором упоминалось в Дополнении к отчёту.

ДОПОЛНЕНИЕ № 2 УТОЧНЕНИЯ к сокращённому варианту ОТЧЁТА
(НЕДОСТАЮЩЕЕ ЗВЕНО)

Как уже говорилось в отчёте и дополнении, главной причиной аварии явились трещины в месте сочленения верхних цапф и перьев лопаток НА.
Поэтому начнём с этого момента.
После прижатия, отломанных перьев (с целыми нижними цапфами) лопаток НА к РК турбины и возрастания в связи с этим вертикальной вибрации турбины, дальнейшее развитие происходило следующим образом.
Уточнение первое. В отчёте говорилось о срубании лопаток НА сломанными лопатками.
После, проведённых расчётов (делали друзья и просили не афишировать их участие) выяснилось, что массы трех лопаток (без отломленных верхних цапф) и их скорости недостаточно для срубания оставшихся целыми лопаток НА! Нам важен конечный результат, а не сам расчёт.
Уточнение второе. Отломившиеся части лопаток НА (не менее трех) не могли прервать поток под РК!
Таким образом резонен вопрос «Что тогда разорвало поток под РК и вытолкнуло ГА2 из колодца (шахты)?»
Реконструкция протекания процесса.
Отломившиеся и прижатые потоком к РК турбины части лопаток НА, без верхних цапф, частично перекрыли проход воды через лопасти РК, в результате возникло дополнительное усилие, прижимающее ротор турбины к опорному подшипнику, стоящему на верхней части подпятника.
Сложение энергии, накопленной маховиком (ротор с обмоткой), весом 850 тонн и прижимающего усилия от потока воды на плоскость, отломленных перьев лопаток НА, (Общее усилие до 60МН), привело к деформации подпятника, просадке, с ударом, турбины и мгновенному заклиниванию РК турбины в корпусе статора.
Вместе с ротором просела, соединённая с ним неподвижно, надставка вала, что вызвало КЗ во вспомогательном и регуляторном генераторах, и, что весьма вероятно, КЗ в тахогенераторе, а также срыв регулирующих домкратов, установленных на лучах крестовины (звезды) со стенок железобетонной бочки генератора.
В результате крестовина (звезда), весом 140 тонн, легла на ротор и начала вращаться вместе с ним по эксцентритету, разрушая железобетонную бочку генератора и обмотки статора генератора.
Просадка турбины с ударом и мгновенное заклинивание турбины вызвало механический резонанс через единую фундаментную плиту МЗ (Уточнение 3. в отчёте говорилось о механическом резонансе через тело плотины), который толкнул вверх турбины ГА7 и ГА9, что привело к срыву регулирующих домкратов со стен железобетонных бочек ГА7 и ГА 9, падению их крестовин (звёзд) на роторы, вращаясь на которых, по эксцентритету, они разрушили железобетонные бочки своих генераторов.
Здесь надо сказать, что автоматика на ГА7 и ГА9 сработала своевременно, отключив генераторы, до поступления воды, поэтому КЗ не привели к процессу, аналогичному с процессом на ГА2.
К моменту поступления воды контакты уже разрушились.
Справка. Все вышеописанные процессы происходили одновременно в интервале сотых и тысячных долей секунды!!!
Далее. КЗ вспомогательного и регуляторного генераторов вызвали множественные и мощные электроразряды, которые пошли вниз и в сторону трансформатора.
Вниз, по внешней поверхности вала турбины, в РК и на металлическую облицовку ОТ, а также по внешней поверхности подпятника на крышку турбины и по цапфам лопаток НА в статор СК и в СК водовода.
Под действием множественных и мощных электроразрядов от КЗ, в ОТ, под РК и в статоре СК водовода, начали параллельно и очень активно, развиваться процессы Объёмного Расширения по Типу Цепной Реакции (далее ОРТЦР), основанные на эффекте Юткина Л.А.
ОРТЦР развивался лавинообразно, увеличивая свой объём и силу давления в ОТ и в статоре СК водовода.
Раздельные, поначалу, процессы объединились, включив в единый объём РК турбины с оставшейся водой (этим объясняется относительная целостность турбины) и обломками (перьями) лопаток НА, одну лопатку НА(оставшуюся целой) и отжав, постоянно растущим давлением, воду, разорвали поток под РК турбины и в СК водовода, образовав, таким образом, сферу давления в несколько десятков метров кубических.
Произошло изменение вязкости среды (вместо воды – пары воздушно-водородной смеси – (далее В-В смесь)) в результате, которого скорость вращения турбины резко подскочила и она, по показаниям приборов автоматического контроля, «пошла в разгон».
Автоматика дала команду на закрытие лопаток НА.
Сила давления ОРТЦР нарастала, пары В-В смеси начали просачиваться через уплотнения крышки и РК в помещения ГА2, другая часть прорывалась по водоводу вверх, вызывая фонтанирование в ВБ перед плотиной.
Местами, в помещениях под полом МЗ и помещениях рядом со стаканом подпятника происходит воспламенение В-В смеси.
Закрытие лопаток На привело к увеличению площади и силе давления на срез, оказываемое ОРТЦР на цапфы, в месте их сочленения с перьями лопаток НА.
Когда сила давления превысила предел прочности цапфы (D=300 mm) произошёл отрыв перьев от цапф срезом – 1-ый хлопок и сразу следом 2-ой хлопок, это не выдержали шпильки (D=80mm.-80шт.) крепления крышки турбины к опорному кольцу статора СК водовода.
В момент обрыва, растяжением, шпилек крепления крышки турбины, происходит подскок ГА2, который подбрасывает крестовину (звезду), весом 140 тонн, на 3.5 – 4 метра.
ГА2 под давлением В-В смеси идёт вверх, раздается металлический скрежет и грохот, отрывается от ротора обод с обмоткой, крышка турбины задевает металлическую облицовку и сыпятся в ОТ отломленные части лопаток НА.
ОРТЦР выталкивает ГА2 из колодца (шахты) на высоту 12,4 метра, РК вровень с полом МЗ, где в него, в месте соединения подпятника с крышкой турбины (привод лопаток НА) врезается крестовина (звезда), отскочившая от стенки НБ, разламывается на две части и столкнув ГА2 к подкрановой опоре, падает в помещение слева за опорой одна часть, а вторая часть на ГА1. И только потом вода начинает заливать помещения под полом МЗ и сам МЗ.
Уточнение 4. ТАКИМ ОБРАЗОМ ГА2 БЫЛ ВЫТОЛКНУТ ИЗ КОЛОДЦА (шахты) НЕ ГИДРОУДАРАМИ, А СИЛОЙ ОТ ДАВЛЕНИЯ ОРТЦР.
После этого уже гидроударами была снесена крыша и стены МЗ.
Далее по тексту отчёта.
Справка. Процессы ОРТЦР происходили одновременно в интервале от десятитысячных долей секунды до стотысячных!!!

ВЫВОДЫ.
1. Так как в ходе расследования выяснилось, что основной причиной разрушений на ГА7 и ГА9 был механический резонанс, необходимо тщательнейшим образом обследовать железобетонный фундамент МЗ в районе от ГА6 до ГА10, вплоть до бурения опытно-исследовательских скважин на всю толщину фундаментной плиты и ниже, в связи с вероятностью трещин, как в плите, так и ниже неё.
Это не терпит отлагательства!
2. …..
3. …..
Выложил в сильно сокращённом виде в связи с обещанием ДУМЦЕВ опубликовать ДОКЛАД в ближайшее время.
Мною здесь уже назывался срок публикации 15 января 2010 года. Посмотрим.

Независимый эксперт – авариевед Б. М. Фёдоров 28.12.2009
(подпись)

Поздравляю ВСЕХ с Новым 2010 годом, желаю здоровья и успехов.
С уважением, Б.М. Фёдоров

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 31.12.2009 в 21:21. Причина: проверка орфографии
fbm1949 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2009, 00:57
#991
-mavlin-


 
Регистрация: 30.04.2008
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от fbm1949 Посмотреть сообщение
Произошло изменение вязкости среды (вместо воды – пары воздушно-водородной смеси – (далее В-В смесь)) в результате, которого скорость вращения турбины резко подскочила и она, по показаниям приборов автоматического контроля, «пошла в разгон».
Автоматика дала команду на закрытие лопаток НА.
Сила давления ОРТЦР нарастала, пары В-В смеси начали просачиваться через уплотнения крышки и РК в помещения ГА2, другая часть прорывалась по водоводу вверх, вызывая фонтанирование в ВБ перед плотиной.
Местами, в помещениях под полом МЗ и помещениях рядом со стаканом подпятника происходит воспламенение В-В смеси.
Чего-чего воспламенение?!
-mavlin- вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2009, 08:47
#992
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от fbm1949 Посмотреть сообщение
... В отчёте говорилось о срубании лопаток НА сломанными лопатками.
После, проведённых расчётов (делали друзья и просили не афишировать их участие) выяснилось, что массы трех лопаток (без отломленных верхних цапф) и их скорости недостаточно для срубания оставшихся целыми лопаток НА! Нам важен конечный результат, а не сам расчёт...
А нам вот важен расчет - нам бы хотелось посмотреть, насколько верны расчеты Ваших уважаемых друзей. А конечный вывод мы можем сформулировать сами .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2009, 15:45
#993
fbm1949

Частное бюро авариеведения
 
Регистрация: 26.11.2009
Москва
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А нам вот важен расчет - нам бы хотелось посмотреть, насколько верны расчеты Ваших уважаемых друзей. А конечный вывод мы можем сформулировать сами .
Расчёт мои друзья делали по МОЕЙ просьбе, а мне важен результат.
Если Вы, конечный вывод можете сформулировать САМИ, то САМИ сделайте расчёты (благо информации на Дроме достаточно) и сформулируйте конечные выводы.
Судя по Вашему АПЛОМБУ Вы ещё очень молодой человек для того, чтобы проверять труды моих друзей.
Вы, пока ещё, учитесь по ним.
Всего Вам доброго в новом 2010 году.
fbm1949 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2009, 17:18
#994
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


fbm1949
Вы тут на форуме уже под десятком ников
Причем подпись одна.
Не задолбало флудить????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2009, 19:36
#995
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от fbm1949 Посмотреть сообщение
Расчёт мои друзья делали по МОЕЙ просьбе, а мне важен результат.
Если Вы, конечный вывод можете сформулировать САМИ, то САМИ сделайте расчёты (благо информации на Дроме достаточно) и сформулируйте конечные выводы.
Судя по Вашему АПЛОМБУ Вы ещё очень молодой человек для того, чтобы проверять труды моих друзей.
Вы, пока ещё, учитесь по ним.
Всего Вам доброго в новом 2010 году.
1. Я могу проверить любые труды любых расчетчиков, если позволят знания и опыт. Для этого нужен не апломб, а определенная квалификация .
2. Апломбом называется пост 990 .
3. Выводы, основанные на неких "высоких" расчетах, выполненных "непосягаемыми", обычный аргумент гадалок и прочих шарлатанов .
4. Для проверки расчетов необязательно иметь возраст не менее Х
5. Насчет возраста не угадали. Как говорит Маэстро, опять двойка, Носенко.
6. С Новым Годом!
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2009, 20:10
#996
fbm1949

Частное бюро авариеведения
 
Регистрация: 26.11.2009
Москва
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
fbm1949
Вы тут на форуме уже под десятком ников
Причем подпись одна.
Не задолбало флудить????
Вы бы их назвали. Мне как то не пристало иметь десяток ников, просто незачем. Мне за это никто не платит, в отличии от тех ников, о которых Вы сообщаете.
Понимаю, что Вы это написали ради последнего вопроса.
Не могли бы Вы быть поконкретнее.
Вам что не нравится, то что находится на этой ветке или как .....
fbm1949 вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2009, 02:42
#997
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
6. С Новым Годом!
Ну ты затравил таки авариеведа. он еще пока про водород не ответил, а ты опять прессингуешь. Он же написал что в расчетах ничего не понимает, просто у него чутье, и что ты молодой еще, что бы вопросы ему задавать.
PL вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2010, 09:15
#998
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Кому интересно тут много фоток, что делаеться сейчас на станции
http://www.rushydro.ru/press/sshges/photoarchive/

Вот что счас с проектным водосбросом. То что спереди, это глыба льда на крановой эстакаде.

Последний раз редактировалось Шмидт, 13.10.2014 в 09:58.
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2010, 09:35
#999
Ivan T

метрология (СИ массы и силы)
 
Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Шмидт Посмотреть сообщение
Кому интересно тут много фоток, что делаеться сейчас на станции
http://www.rushydro.ru/press/sshges/photoarchive/

Вот что счас с проектным водосбросом. То что спереди, это глыба льда на крановой эстакаде.
http://news.babr.ru/?IDE=83356
по этой ссылке несколько истеричная статья про облединение СШГЭС.
ИМХО, выгляди колоссально, но ИМХО не фатально.

А вот уровень воды в водохранилище:
http://www.waterinfo.ru/33/Rivers/r....raw_type=graph
Ivan T вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2010, 10:12
#1000
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Ivan T Посмотреть сообщение
http://news.babr.ru/?IDE=83356
по этой ссылке несколько истеричная статья про облединение СШГЭС.
ИМХО, выгляди колоссально, но ИМХО не фатально.

Дмитрий Верхотуров (автор статьи) его за такие темы надо катрировать. Пургу откровенную несет. А народ верит. В совесткое время это называлось вредительство. И за такое сажали в тюрьму. Слухи то ложные.
Шмидт вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Саяно-Шушенская ГЭС



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Организация опалубки для устройства секций водобойного колодца ГЭС FeSS Железобетонные конструкции 7 31.12.2011 15:26
Гидроэлектростанции (ГЭС) vano555 Прочее. Программное обеспечение 23 20.01.2005 19:09