[Serge Krasnikov]

Сообщение от Baires Прокитайская ВОЗ весь январь-декабрь заявляла что вирус не передаётся от человека-человеку и назвала запрет Трампа на полёты в и из Китая необоснованными и чуть не расистским. Их эфиопский глава ВОЗ это такой себе китайский выкормыш превративший этот ВОЗ в пресс-центр КПК. Ну и Трамп пару дней обоснованно сказал что посмотрит что делать с финансированием этой конторы.

Да ну, пару дней он думал когда у него уже вовсю COVID гулял, и благодаря этому США и имеет теперешние цифры заболевания.

[poobschatso]

У нас планируют пациентам с вирусом, болеющим в легкой форме, дома долечиваться

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Профессор меня не услышит. А вот диванных экспертов в интернете реально развелось немерено.

Профессор как раз и сказал, что чуть ли не всех, у кого тест показал наличие вируса, записали в умершие от вируса, хотя там и инфаркты и инсульты и вирус толком еще и не развернулся в организме

[PL]

Сообщение от Serge Krasnikov Да ну, пару дней он думал когда у него уже вовсю COVID гулял, и благодаря этому США и имеет теперешние цифры заболевания.

Трамп разумеется не на высоте... можно сказать прямо в противоположном месте.
первые случаи в Корее и США были зарегистрированы одновременно 20 января.
Но с тех пор в Корее вирусу приписали 200 смертей, в то время, как в штатах - уже 20,000.
Однако прекратить финансирование ВОЗ-здравая идея, я совершенно согласен

[T-Yoke]

Сообщение от Baires Т-Yoke, ну право, это не ваш уровень!

Согласен, коллега, такой уровень разгильдяйства недостижим. Даже в цитатах пофигизм, я и не пытаюсь соревноваться.

[Baires]

Сообщение от PL Трамп разумеется не на высоте... можно сказать прямо в противоположном месте. первые случаи в Корее и США были зарегистрированы одновременно 20 января. Но с тех пор в Корее вирусу приписали 200 смертей, в то время, как в штатах - уже 20,000.

Если сравнивать действия Трампа с развитыми восточными странами (Тайвань, Корея, Япония) то он не на высоте. Но там и структрура государства совсем другая и ментальность народа вместе с готовностью выполнять указания правительства.
Губернаторы в США имеют гораздо больше власти чем префекты в вышеназванных странах.
В то же время, он закрыл сообщение с Китаем раньше чем Россия или страны европейского союза и также прикрыл сообщение с ЕС когда его все жёстко критиковали за это.

Практически в штатах большой прокол только в Нью-Йорке и окрестностях, потому и Собянин идет на резкие меры чтобы избежать подобного.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Baires вследствие сломанной вводилки США > 2014-го года в РФ стало лучше жить чем до 2014?

Да как жили так и продолжили жить.
А вот то что мы стали практически нечувствительными к изменению цен на нефть, подняли мясопром, агропром, частично локализовали массу производств (по некоторым позициям в военке на 100%), некоторых фармсубстанций, прижали наше ворьё выводящее деньги за предели РФ, в-общем я вижу только плюсы.

[TK]

Сообщение от poobschatso что чуть ли не всех, у кого тест показал наличие вируса, записали в умершие от вируса, хотя там и инфаркты и инсульты и вирус толком еще и не развернулся в организме

Это все игры со статистикой. При желании можно даже пойти дальше и вспомнить, что сам вирус никого не убивает. А вирусная пневмония - это неадекватный ответ иммунной системы, которая не может справится с заражением. По сути организм убивает сам себя. Так что смертность от вируса можно считать нулевой.

[PL]

у нас 7 мужиков из одного городка заехала за выпивкой в соседний городок, полиция посадила всех на бордюр и выписала штраф $1000 каждому за нарушение указа "сидеть по домам". с одной стороны дорогая выпивка оказалась, с другой стороны городок пополнил свой бюджет.

[T-Yoke]

Сообщение от TK Это все игры со статистикой. При желании можно даже пойти дальше и вспомнить, что сам вирус никого не убивает. А вирусная пневмония - это неадекватный ответ иммунной системы, которая не может справится с заражением. По сути организм убивает сам себя. Так что смертность от вируса можно считать нулевой.

Так можно вообще не вспоминать про коронавирус и про статистику.
Достаточно вспомнить хотя бы то, сколько человек стали в миг безработными и когда что-то подобное было. И все сразу встает на свои места.
Сразу приходит понимание что шутки закончились и проблем хватает у всего мира, чтобы разгребать уже хотя бы то, что навалилось...
А ведь ничего еще не закончилось, все только начинается.

[Baires]

Зайдите в любую крупную, тысячную больницу и посмотрите, сколько в реанимации пациентов и сколько персонала с ним работает, там разительное несовпадение с нормами. Люди реально работают за десятерых и получают одну зарплату. Это даже не та оптимизация, которую проводит правительство, это то, что происходит на местах: адские условия и нищета, и в течение 10 лет добились того, что доктора вынуждены так работать. Естественно, так работать невозможно. Положа руку на сердце, можно сказать, что в городских стационарах происходит принудительная эвтаназия. Уже сейчас аппаратов ИВЛ не всем хватает, уже сейчас людей принудительно отключают, то есть умерщвляют. В городских стационарах происходит принудительная эвтаназия. Уже сейчас аппаратов ИВЛ не хватает и людей принудительно отключают, то есть умерщвляют – А как же это оформляется? – Это правильный вопрос. Главное орудие врача – перо. Оформляется это так, как будто пациент просто умер. Проведены все реанимационные мероприятия, они не помогли. А на самом деле его просто отключили от аппарата ИВЛ.

https://www.severreal.org/a/30543094...Jzfi2LWT0hsd_4

[BURAN988]

Сообщение от Baires severreal.org

Вы еще кислотный "дождь" процитируйте...
"свободу" давным-давно за СМИ не считаем

[TK]

Сообщение от BURAN988 "свободу" давным-давно за СМИ не считаем

Именно!
Соловьев с Киселевым наше все.

Offtop:

Сообщение от BURAN988 Вы еще кислотный "дождь" процитируйте...

Вот интересное дело, я абсолютно без проблем воспринимаю почти любые сми, но "дождь" ни разу не смотрел. Просто потому что он платный.
А вы , судя по негативной реакции, явно с ним знакомы. Вот любопытно - подписку купили или у друга случайно видели?

[Pete]

Сообщение от BURAN988 Вы еще кислотный "дождь" процитируйте... "свободу" давным-давно за СМИ не считаем

Вы что живете в военное время? Тогда назовите источники информации, которым доверяете.

[RicoSand]

Сообщение от doctorraz берем любой отечественный продукт.. телефон, комп, автомобиль, сковородку и сравниваем цена/качество с китаем

теперь вопрос поставлен правильно =)

Сообщение от Pete Тогда назовите источники информации, которым доверяете.

dwg.ru - наше всё ..

[T-Yoke]

Очень примечательный пост Марии Захаровой (Директор Департамента информации и печати МИД России).
Сложно заподозрить её в преувеличении или сгущении красок при описании ситуации, она человек серьёзный и ответственный.

Olga Soloukhina Напишу–ка я мрачненький пост о реальной короноситуации в Лондоне. В Лондоне – Пасха, 25 градусов, люди, хоть и шарахаются друг от друга, но всё равно осторожно гуляют. Очень все дисциплинированно. Поэтому теми, кто остался из правительства, принято решение не вводить ещё более строгих мер, и так все слушаются. За день несколько раз обычно говорю с подружками и друзьями из Москвы и каждый раз просто диву даюсь от разницы в нашей ситуации. Вот прослушала как одна подружка с каким-то незначительным насморком, лёгким шебуршением в горле вызвала врача. И он к ней пришёл!!! Эта бедная замотанная докторша пришла в общем-то к мнимой больной и моя подруга ещё была возмущена, почему у неё с её насморком сразу не взяли тест на короновирус, но её прослушали, посмотрели горло, дали советы и выписали всякие укрепляющие средства. Или телеграмм читаю – там советуют – сами не лечитесь – вызывайте врача. Вот это – вызывайте врача, у меня вызывает прямо изумление. Ещё какой-то Роспотребсоюз у вас ходит, делает тесты на корону. Ребята, вы просто не понимаете своего счастья! Это всё какие-то недостижимые мечты для нас, жителей Лондона, столицы европейского государства. Представьте на минуточку, что вы в Москве в квартире – лежите один, вы понимаете, что вы очень серьёзно заболели у вас температура уже 2 недели, вы не можете подняться с постели, вам очень тяжело дышать, и вы одновременно знаете, что к вам НИКТО из врачей не придёт. Совсем. Никогда. Вам запрещено приехать в госпиталь, вам никто, ни за какие деньги не сделает КТ лёгких. Вы попросту – обречены и играете в самую страшную рулетку в своей жизни – задохнётесь ли вы и умрёте мучительной смертью или ваш организм (без всякой медицинской помощи) вас вывезет. Единственно, что вы будете слышать по телефону, по автоответчику – СИДИТЕ дома. Вы будете просить, чтобы вам привезли антибиотики – на это вы будете слушать только записанное сообщение по телефону – сидите дома. Один знакомый англичанин умолял привезти хотя бы парацетамол положить под дверь, ему врачи ничего не привезли, привезли соседи. Никто ничего не привезёт. Вас не спасут. Вам не помогут. Вам никто не поможет ни советом, ни лекарствами, ни рецептом. Потому что против этого вируса в Лондоне ничего не прописывают. Вообще ничего. Потому что весь этот протокол, применяемый уже во всём мире – не утверждён английским здравоохранением и поэтому принято решение: короновирус не лечат в Англии. Ничем. Все врачи – русские, американские, китайские уже давно стали писать свои протоколы – делиться, что помогает, что нет. Заметки Царенко переведены, мне кажется, на все языки. Но английские врачи откровенно говорят во всеуслышание с английским упрямством. – не знаем чем лечить, не лечим ничем. Трамп нам не указ. Плаквенил с азитромицином? А на этой стадии надо подключать тоцилизумаб? Не слышали о таком. Не утверждено. Не согласовано. Вам, когда уже у вас фиброз лёгких, дадут подышать на ИВЛ и даже в этой ситуации не дадут ничего, просто, как они говорят с утра до вечера по новостям, вас повернут на живот и будут ждать – справится сам организм или нет. Отменена вся страховка. Я, например, платила за самую дорогую страховку 20 лет – ни за какие деньги я не смогу ничего сделать. Отменены все платные лечения. Вы можете представить такую ситуацию в России, что вы уже заболели и у вас куча денег, и вы говорите – за любую сумму положите меня в госпиталь и вылечите, наблюдайте за моим состоянием ? Так вот в Англии это невозможно организовать вообще ни за какие деньги. Ладно, корона. Все медицинские учреждения перепрофилированы под больных короной и закрыты. Если у тебя заболел зуб, флюс на всю морду, вырывай сам ниткой, как во время войны. Ни один зубной врач во всём Лондоне не принимает даже с сильной зубной болью. Подозрение на аппендицит – не знаем таких слов, может, само пройдёт. Отменены все химиотерапии, плановые операции, по телевизору показывали мать двух детей , у которой рак и она проходила курсы химиотерапии, они отменены, она теперь умрёт к сентябрю. Таких историй множество, причём все эти факты рассказывают прямо с экрана и всё больше случаев среди знакомых. Другая леденящая кровь история, когда медсестра привезла в больницу человека, который врезался, потеряв сознание, в её машину. Этот человек болел уже 3 недели, успел рассказать медсестре, что сначала терпел, потом умолял, чтобы его забрали в госпиталь, за ним никто не приезжал – и это 2020 год, столица европейского государства! Из последних сил сел в автомобиль и поехал сам в госпиталь. Потерял сознание, врезался в машину медсестры. Медсестра его пересадила к себе , привезла в госпиталь, где работала, он там умер через 4 часа. И вот с утра, на ВВС поднимают чашку кофе – давайте помянем этого безымянного человека. И никому в голову не придет даже спросить – а чего его раньше-то не лечили, все эти 3 недели, чего его раньше не положили больницу, не попытались вылечить? Ему было 60 лет, у него не было сопутствующих заболеваний. Я не знаю твоего имени, брат, но если душа твоя ещё здесь, знай, ты для меня безымянный герой английского стоицизма и жертва английской медицины и знай, что несмотря на твоё безумное одиночество и ужас последних дней, есть человек, который тебя оплакал и будет тебя поминать... Они собственного министра держали дома на парацетамоле, не проверяя даже насыщенность крови кислородом, доведя его до двустороннего воспаления легких. Они здесь - не знают, что делать. Поэтому когда тут выходят хлопать по четвергам – я чего-то не уверена. Мне безумно жалко всех медсестёр и врачей, они рискуют и своей жизнью и жизнью близких, но чему мы хлопаем? Что тебя заберут умереть в госпиталь? Вас заберут умирать в госпиталь, чтобы просто не множить трупешники дома и там, в госпитале, тоже не дадут никаких лекарств. В госпитале – если вы старше 60 лет и имеете хоть какое-нибудь хроническое заболевание, которое может служить отягчающим фактором, вам очень назойливо и настойчиво будут подсовывать на подпись документ – что вы согласны, что вас не будут оживлять. Одной женщине 68 лет с астмой 4 (!!!) раза подносили этот документ, она категорически отказывалась и выжила, наверно, только из чувства протеста. Умирают в госпиталях каждый день по тысяче человек, из всех поступающих в госпиталь – так как они поступают уже в совсем критической стадии, когда уже поздно – умирает 90 процентов. Ещё тысячи умирают просто дома, также без лечения. Тестируют только тех, кто в последней стадии добрался до госпиталя. В госпиталь принимают только тех, кто уже не жилец. То есть, повторяю, чтобы дошло – в госпиталях - они не лечат, они просто принимают умереть. Давая последний шанс – попробовать подышать на аппарате, может, всё-таки организм сам вывезет, но снимают раньше времени. Потому что и в этом нет никакого опыта. Никакого обмена между протоколами. Из наших – уехали абсолютно все олигархи, уехали даже все, кто ненавидел Россию, уехали все, кроме тех, кого сразу арестуют на российской границе. Уехали вообще все и не олигархи тоже. Естественно, многие остались – те у кого в Лондоне, или- шире- в Англии уже давно здесь дом, вся жизнь, собачки, коты, дети, мужья – англичане. Несмотря на закрытое небо и отсутствие полётов, я точно знаю, что два дня назад борт одного русского олигарха прилетел , забрал своих взрослых детей и вывез все-таки. Они три дня сидели на низком старте – получится или нет. Всё–таки получилось, их доставили по лётному полю маленького, заросшего травой аэропортика прямо в самолёт. Удалось спастись, так и говорили. Летели через Швецию. У меня несколько знакомых заболели и вылечились в Москве - люди известные, всем, кто меня читает и так ясно, о ком я, фамилии называть не буду. Так вот, их в Москве – вовремя госпитализировали, следили за показателями крови, состоянием в лёгких, следили за процессом, меняли методы ЛЕЧЕНИЯ и вылечили! Давали всё – и лекарства от малярии, от Вича, от паразитов, от хрен знает чего, лишь бы каждого вытащить. Ребята! Саша, Елена, Ирина, Алексей и многие другие, вас бы уже не было бы на свете, если бы вы оказались в Англии. В общем, люди, молитесь на нашу российскую медицину. Сидите дома.

P.S. Присоединяюсь к призыву. Сидите дома!

[TK]

Сообщение от T-Yoke Очень примечательный пост Марии Захаровой (Директор Департамента информации и печати МИД России).

А теперь объясните, почему этой хабалке, основная работа которой врать, мы должны верить, а интервью реаниматолога, ссылку на которое привел Baries- не должны.

[T-Yoke]

Сообщение от TK А теперь объясните, почему этой хxxxx, основная работа которой врать, мы должны верить, а интервью реаниматолога, ссылку на которое привел Baries- не должны.

Потому уважаемый ТК, что мы живем в свободной демократической стране и имеем право выслушивать РАЗНЫЕ мнения,
не требуя указаний от кого бы то ни было, кого слушать, а кого нет. Выбор за вами. Я вот слушаю и МИД и "Радио Стыдоба".
P.S.А вот оскорблять женщину, тем более прилюдно, это недостойно мужчины.

[Admin]

Тема разогревается, поэтому напоминаю про п. 3.7. правил форума.
Нарушителей буду отключать от возможности размещения сообщений в разделе "Разное"

[Gluck]

Собственно.

Сообщение от T-Yoke У меня несколько знакомых заболели и вылечились в Москве - люди известные, всем, кто меня читает и так ясно, о ком я, фамилии называть не буду. Так вот, их в Москве – вовремя госпитализировали, следили за показателями крови, состоянием в лёгких, следили за процессом, меняли методы ЛЕЧЕНИЯ и вылечили! Давали всё – и лекарства от малярии, от Вича, от паразитов, от хрен знает чего, лишь бы каждого вытащить.

А насчет тестов...Если вы не прилетели "из Англии на борту своего папы" и если не контактировали с теми, "кто прилетел из Англии на борту своего папы", то при осмотре любой врач поставит диагноз ОРВИ, или бронхит, или ОРЗ вариантов масса. Если вы не очевидно при смерти и не соблюдены первые два условия, тест на коронавирус врачи имеют права не прописывать(что они с успехом и делают). Лечат по симптомам, как от обычно.

[Дмитррр]

Сообщение от T-Yoke Очень примечательный пост Марии Захаровой (Директор Департамента информации и печати МИД России). Сложно заподозрить её в преувеличении или сгущении красок при описании ситуации, она человек серьёзный и ответственный.

Зато в пропаганде "пока у нас протекает славная борьба с вирусов, у них всё плохо" очень даже можно заподозрить.
Наверное, с 2014 года, эта мысль просвечивается в 3/4 СМИ. Уже до анекдота доходит. В каждой новостной выпуск по ТВ надо обязательно вставить что-то из этого (часто всё сразу): в Европе мигранты, на Украине фашисты, в Сирии благодаря России всё налаживается, США строит очередные козни. Прям, как по разнарядке.

Сообщение от T-Yoke Присоединяюсь к призыву. Сидите дома!

С этим согласен. Вирус не вымысел и, например, Москве и Московосокй области надо реально максимально всех заизолировать. А то по ощущениям, на улицах народу хастает, как в любой обычный выходной.