[Silent77]

Тема навеяна следующим: начальство берет человека на должность инженера 1-3 категории по объявлению. По каким критериям они выбрали именно этого пришедшего по объявлению из нескольких для меня тайна. Я, в некотором роде, ведущий инженер и должен направлять работу этого человека в нужное мне русло. Через очень непродолжительный период выясняется, что человек не только вопиюще некомпетентен, феноменально ленив, нагл, но еще и откровенно туп. Т.е. инженер-строитель, с высшим профильным образованием и стажем 3 года может не знать для чего в принципе армируется бетон и т.д. и т.п.. И самое печальное, что он только мешает работать, а не помогает, т.е. быстрее сделать самому, чем поставить задачу, разъяснить, ответить на вопросы, проверить и исправить. Так собственно вопрос: а нет ли у Вас какого-либо специализированного теста для определения уровня компетентности инженера при приеме на работу? В зарубежных компаниях такие тесты точно есть, сам проходил при собеседовании, но давно было, поэтому не помню: вопросов 30-40, уровня модуль упругости стали, конвертация физ. величин, напряжения, эпюры, хар-ки материалов, знание AutoCAD. Время не ограничено в разумных приделах, я часа полтора просидел. Вот я бы такой тест начальству подкинул и жизнь бы наладилась.

[Lina-6]

Сообщение от acid справочником инженера-конструктора 1958 года

автора не подскажете? можно в личку. А то уже будем не в теме

[Ильнур]

Сообщение от tructor ...Многие видя заделку, ставят в ней "обязательный" момент...

Момент в заделке действительно "обязателен" - само определение заделки предполагает именно это. Другое дело - величина момента. Да, она в результате может быть равна нулю, в зависимости от точности расчетов (см. ниже). Но в матрице уравнений наличие заделки должно быть учтено неизвестным, но моментом.

справочник...не подскажете?

http://dwg.ru/dnl/5441
cancercat:

...Если горизонтальным перемещением пренебрегать, то момент в заделке будет равен нулю ...А вот если перемещением не пренебрегать, то тогда в заделке появится момент...

Практикующий проектировщик должен твердо "ощущать", КОГДА чем можно пренебречь, а когда нет. Вопрос применения к приведенной задаче упрощенного или точного расчета (например линейного (сопроматовского) расчета или геометрически нелинейного расчета (с учетом деформированного состояния)) мудро можно решить лишь видя сечения, материал, предназначение конструкции, величину нагрузки и т.д. Кстати, вместо термина "деформированное состояние" для понятности можно применить термин
"деформируемость". Т.е. "с учетом деформируемости".
Поэтому ждать с начинающего совсем "правильного" ответа по приведенной задаче не нужно. И неправильно делать вывод о таланте студента по четкому ответу типа "момент в заделке 0" - он может и не подумал об учете ДС или об эффектах второго рода (сдвиг). А вот если студент несколько заколебался насчет 0 в заделке, значит он думающий (или двоечник).
В-общем, с соискателем надо пообщаться в режиме он-лайн. Но вопросы готовить априори корректные.

[vit.z.]

Сообщение от ZWW vit.z., Цитата: Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение Уметь строить эпюры это конечно хорошо, но вот ответьте себе смогли бы вы проектировать не умея строить эпюры, но в идеале зная нормативку... И часто ли вам вообще приходиться строить эпюры не для себя, а для объекта? Смогли бы вы обойтись без умения их строить? 1. бред. 2. постоянно. 3. нет.

Если не пользоваться расчетными программами, то я с вами согласен кроме п.1.

Сообщение от ZWW именно поэтому многие "инженеры" клацают кнопки и не могут проверить программный расчет. "а у меня программа так посчитала". полностью отсутствует понятие об анализе расчетной схемы и результатов

Ну да, ведь расчетные программы для того и создавались что бы их проверять и анализировать...
На мой взгляд уметь строить эпюры и анализировать те что выдала машина это разные вещи, примерно как сдавать устный экзамен или письменный тест.
Я не против ручного расчета и построения эпюр. Я говорю о том что действительно проектировщик может много уметь проектировать и считать, а вот эпюру построить с ходу может и не получиться. Но это никак не характеризует его профессионализм с худшей стороны.

[Ильнур]

Сообщение от vit.z. ...смогли бы вы проектировать не умея строить эпюры, но в идеале зная нормативку...

Конечно нет, если проектирование требует силовых расчетов. Неумение строить эпюры означает нечеткое владение предметом, и соответственно неподготовленность к анализу машинных расчетов. Значит, в проект попадут непроанализированные ненадежные решения.
Знание нормативов - это лишь небольшая часть в деле обеспечения надежности.
Вообще-то лепить на глаз можно множество типов объектов. Многие проектировщики делают на глаз всю жизнь.

Сообщение от Ильнур Вообще-то лепить на глаз можно множество типов объектов. Многие проектировщики делают на глаз всю жизнь.

Когда у конструктора набирается определенная база практического опыта, он "на глаз" начинает видеть слабые места конструкции.
Поэтому опытный конструктор может тут же прокомментировать данный ему пример для проверки знаний.

[dedmitry]

Подкину пару простых вопросов на собеседование. Можно начать с них, чтобы проверить азы.
1) на сколько доска 50х100 жестче поставленая на ребро супротив лежащей плашмя? а на сколько прочнее?
2) определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов.

[Thurd]

Offtop: Длина с одной н пишется. Я бы тут на месте тестируемого уже призадумался

[Pavel_V]

Сообщение от dedmitry определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов.

Покажите мне треугольник с тремя катетами!! Хочу видеть это!!!
Я бы не то что на месте тестируемого призадумался бы, а уже бежал бы сломя двери куда побольше.

Сообщение от Ильнур Цитата: справочник...не подскажете? http://dwg.ru/dnl/5441

только у меня первое издание - без математики...

[Makson]

Сообщение от dedmitry 2) определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов.

да факультативная задачка...на миг почувствовал что я идиот.

[RrRR]

Сообщение от Pavel_V Покажите мне треугольник с тремя катетами!!

Ну если перефразировать, то интересный вопрос получается кстати.

[lindenboy]

Работаю в Австралии - хотелось бы отметить что местные инженеры автокадом вообще не пользуются, все сидят и выполняют расчеты и постоянное общение с заказчиками по телефону плюс выезды с авторским надзором... Для автокада есть обученные люди чертежники, которые заканчивают местный "техникум" за 3 года после школы....всё

[Bull]

cancercat, ты в моем сообщении смайлик не заметил. Я прекрасно знаю, что такое эпюры, поскольку, как уже сказал, сдавал сопромат на пятерку одним из немногих. Но, т.к. в работе ни разу не пригодилось, без заглядывания в конспекты я даже простенькую не построю. Не тот профиль.

[Makson]

Сообщение от lindenboy Работаю в Австралии - хотелось бы отметить что местные инженеры автокадом вообще не пользуются, все сидят и выполняют расчеты и постоянное общение с заказчиками по телефону плюс выезды с авторским надзором... Для автокада есть обученные люди чертежники, которые заканчивают местный "техникум" за 3 года после школы....всё

Да что нам эта загнивающая Австралия. У нас собственный путь развития. У нас на практике инженер это руководитель проекта,чертежник и технадзор одновременно.

[ZWW]

vit.z.,
Т.е. получается, что если Вы где-то на площадке или на переговорах, под рукой нет компа с программой, то Вы не решите срочно на коленке несложную задачу ???
Ведь
Цитата:

Сообщение от vit.z. Если не пользоваться расчетными программами, то я с вами согласен кроме п.1.

lindenboy, полностью поддерживаю, отличный подход.
Черчение не является инженерной работой. Оно необходимо инженеру только на стартовом этапе. Правда у кого то этот этап длится всю жизнь и не заканчивается

[lindenboy]

ну я к тому, что на самом деле очень многие в России, работающие инженерами, на самом деле выполняют работу техника-чертежника.... По крайней мере знаю некоторые компании, где (в основном женский персонал) работая инженерами 1 категории делают только чертежи. Всё армирование, конструктивные решения исходят от ведущего инженера или от главного конструктора. Т.е. инженер не может делать расчеты, фулл-стоп

[kruz]

lindenboy, так как в России понятие "инженер"-это человек закончивший ВуЗ (о чем говорят его корочки), то и тот который чертит и тот который считает и то который управляет - это все инженеры.

[vit.z.]

Сообщение от ZWW vit.z., Т.е. получается, что если Вы где-то на площадке или на переговорах, под рукой нет компа с программой, то Вы не решите срочно на коленке несложную задачу ???

А причем тут я? Я строить эпюры умею, хотя могу и ошибиться.
Да и что вы подразумеваете под несложной задачей? Балочку, колонну прикинуть или многоэтажную раму? Скажу честно многоэтажную раму на коленке без компа я не посчитаю. А Вы?
Да и что за инженер который на переговоры и на площадку не может взять мобильный компьютер. Вы еще скажите что пришли на переговоры или площадку, а там нет ни калькулятора ни бумаги ни карандаша и вам надо срочно решить задачу...

[ZWW]

Сообщение от vit.z. Да и что за инженер который на переговоры и на площадку не может взять мобильный компьютер

Вот об этом и речь...

[DK+]

Сообщение от dedmitry 2) определить без автокада площадь произвольного треугольника по длинне 3-х катетов

Ну я такую задачу точно не решу