[T-Yoke]

Сообщение от Flexxxxxxxx ВНЕЗАПНО! Никелевые жаростойкие сплавы. А еще и технология соединения, типа всяких сварок.

Это все верно, но как всегда проблема в нюансах. Высокопрочные никелевые сплавы это газотурбинные двигатели и авиация, а не домашние автомобили массового класса.

Сообщение от juri18 Зачем искусственно выдумывать проблемы? Нормальная водородо-воздушная смесь сгорает при температуре 2000°С. Дальнейшие снижение температуры достигается простым обеднением смеси.

Я не говорю что это непреодолимые проблемы. Я лишь обращаю внимание на то что проблема в переходе от углеродного сырья к водородному, никак не связана с экологией.
Здесь на мой взгляд попытка стран с бедными и неконкурентными запасами углеводородов заставить весь остальной мир отказаться от этого сырья.
В пользу НЕВЫГОДНОГО но подконтрольного альтерантивного сырья.

[Komplanar]

Сообщение от kifa т.е. загадить самые красивые места панелями и ветряками, ну так себе план... + от этих удаленных мест надо электричество передавать, в удаленных местах делать инфраструктуру для персонала, снова так себе план...

Дым над городом от ТЭС/ТЭЦ или печек частного сектора, разумеется, делает далёкую чистую пустыню красивой, да.

[kifa]

Сообщение от Komplanar Дым над городом от ТЭС/ТЭЦ или печек частного сектора, разумеется, делает далёкую чистую пустыню красивой, да

дым от печек кстати красиво и умиротворяюще. и пахнет приятно. от ТЭЦ конечно не очень

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Частные дома также не популярны в России из-за дороговизны.

Как и в США, в общем-то...

[juri18]

Сообщение от kifa дым от печек кстати красиво и умиротворяюще. и пахнет приятно. от ТЭЦ конечно не очень

Это если печки топить дровами. Если их топить, как у нас, жирным углем, то сажи от них намного больше, чем от ТЭЦ.

[Komplanar]

Сообщение от kifa дым от печек кстати красиво и умиротворяюще. и пахнет приятно. от ТЭЦ конечно не очень

Ага, ага. Дым от бурого угля воняет серой так, что ест глаза и першит в горле. А с повальным распространением низкотемпературных котлов этот дым в морозы стелется по земле, а не идёт вверх. Никаких умиротворяющих деревенских картинок "столбы дыма от печек поднимаются вверх в тихую погоду" уже давно нету. Добавив к этому выхлоп от автомобилей, небольшие промышленные котельные, и зимой всё это превращается в ядовитый смог.

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar когда мировой авторынок перейдёт на электромобили (а мировому авторынку морозы не мешают, потому что подавляющее большинство покупателей автомобилей с ними не сталкиваются или сталкиваются, как с неким удивительным редким природным феноменом), наш рынок просто последует в кильватере. В самом лучшем случае будут адаптированные для морозов электромобили. Но и то - в топовом сегменте, там же, где сейчас находятся адаптированные под морозы дизельные автомобили.

Это верно. Арабы как дети радуются увидев снег, для них это редкость.
И снеговики у них соответствующие

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke Арабы как дети радуются увидев снег, для них это редкость.

"И рубают финики лопари,
а в Сахаре снегу невпроворот,
Это гады-физики на пари
Раскрутили шарик наоборот..."
(А. Галич)

[Vova]

https://www.facebook.com/permalink.p...00008677905070
Авербух Максим
November 19
Итого имеем:

1. Великобритания заявила о запрете
- продаж новых бензиновых и дизельных автомобилей с 2030 года
- продаж гибридов с 2035 года

2. Канада. Квебек и Британская Колумбия - провинции в которых проживает 13 млн человек (более 1/3 населения Канады) заявили о запрете продаж новых автомобилей с ДВС с 2035 года

3. Калифорния - крупнейший штат США с население в 40 млн. человек (12% населения США) запретил продажи новых автомобилей с ДВС с 2035 года.
Так же Калифорния - лидер альянса 18 штатов, выступающих против отмены введенных Обамой жестких требований к экологичности транспорта. В этих штатах живет 40% населения США.

4. Китай. Госсовет Китая 2 ноября опубликовал "15-летний план для автомобилей на чистой энергии" предусматривающий, что:
- в 2020 году доля электрифицированных автомобилей должна достигнуть 20% новых продаж,
- в 2035 году чисто электрические транспортные средства будут составлять большую часть продаж новых автомобилей, все транспортные средства, используемые для общественного транспорта, будут электрифицированы, а автомобили на топливных элементах будут иметь широкое коммерческое применение (http://www.bjreview.com/Bus…/202011/...800227596.html)

5. Евросоюз. В сентябре в Европе впервые было продано больше электрифицированных машин, чем дизельных, доля электромобилей (включая все виды гибридов) выросла до 25%. Год назад доля электрифицированных автомобилей в продажах составляла 11%.

6. Ю.Корея утвердила "Новый зеленый курс":
-к 2025 году электромобили и авто на водороде должны составлять 5.5% всего автопарка страны
-будет построено 45 000 станций быстрой электрозарядки
-в электрофикацию транспорта вложат $17млрд.

7. США. Программа избранного президента Байдена которая за 4 года обойдется в $2трлн предусматривает:
- к 2035 "нулевой выброс"в электроэнергетике
- США должны стать мировым лидером в электромобиоестроении
- 500 000 электрозаправок будут построены за госсчет
- госдотации автоконцернам на отказ от ДВС
- вторую ж/д революция (т.е. меньше станет перевозок автотранспортом, которым в США перевозится 80% всех грузов)
- резкое ужесточение экологических норм для автомобилей
- солнце, ветер и АЭС.

8. "Гендиректор GM на пресс-конференции в четверг заявил что компания поставила цель стать крупнейшим в мире производителем электромобилей и планирует увеличить расходы на электрические и автономные транспортные средства до 27 миллиардов долларов к 2023 году, что на 35% больше по сравнению с ранее раскрытыми планами. Автопроизводитель также планирует ускорить запуск десятка новых электрических моделей." (https://www.reuters.com/…/gms-barra-...s-all-out-pur…) Строятся под Байдена.

9. Германия. ВИЭ в 1-м полугодии 2020г. дало 55% всей электрогенерации
Великобритания. ВИЭ в 1-м кв. 2020г. дало 45% всей электрогенерации
Испания. ВИЭ в 2019г. дало 44% всей электрогенерации
Мир: 72% всех введенных в эксплуатацию в 2019г. источников энергии были возобновляемыми

[Komplanar]

Сообщение от Vova 4. Китай. Госсовет Китая 2 ноября опубликовал "15-летний план для автомобилей на чистой энергии" предусматривающий, что: - в 2020 году доля электрифицированных автомобилей должна достигнуть 20% новых продаж,

Поправка - в 2025-ом.
Ну и второе - скорее всего, запрет на продажи ДВС в странах, регламентирующих это сейчас на уровне 2030-2035, будет сдвигаться в сторону уменьшения, т.е. к 2025-2028. Причины банальны, автопроизводителям нет смысла держать сразу две линии (в пределах одного завода, разумеется. Линии по производству устаревших бензинок будут переводиться в страны, где до отказа от ДВС ещё далеко), по производству электромобилей и бензинок, как и вообще вкладываться уже не в развитие бензинок, а даже в поддержку производства бензиновых автомобилей , учитывая среднее время рестайла линеек автомобилей 3-5 лет, у автопроизводителей примерно год-два уйдёт на разработку полных линеек электромобилей (собственно, именно этим они сейчас занимаются в ускоренном темпе), затем отработка косяков и болезней, постройка производственных линий и закупка комплектующих, и через три года после первой серии уже будет налажено производство рестайлов. С тяжелыми внедорожниками и LCV сложнее, там период рестайла 5-10 лет, но и гонка за этот рынок будет сильнее, так что к 2025-2028 основная часть авторынка будет уже за NEV (new energy vehicle). Самое интересное будет с коммерческим транспортом, в один год подавляющее количество проданных грузовиков и фургонов будет ещё за ДВС, а в следующий год-два - резкая смена продаж на электро, потому что у крупных компаний износ автопарка идёт быстро и закупки тоже большими партиями, и закупают с прицелом на будущее, поэтому, как только появятся апробированные решения и сопутствующая инфраструктура, как переход будет резким.

[Кочетков Андрей]

Наивным дурачкам верящим во все зелёное предлагаю к прочтению статью
https://sharla-tanka.livejournal.com/344413.html

[VNS]

Конструкция современного ДВС преднамеренно утяжелена с целью увеличения "рыночной" привлекательности. С привлечением современных достижений материаловедения масса ДВС может быть уменьшена в разы. Такие модели давно разработаны, но пока не соответствуют существующей моде - выгоднее выпускать сложные и недоступные для ремонта. Интересно, что большинство электромобилей выпускаются и продаются на широтах субтропического и тёплого климата.
Рисунок вложенного файла показывает расход энергии электромобиля для температуры -15 Градусов, а что же будет при - 30 градуса мороза?

[crossing]

Сообщение от Кочетков Андрей Наивным дурачкам верящим во все зелёное предлагаю к прочтению статью https://sharla-tanka.livejournal.com/344413.html

Да, Кочетков Андрей - вашему царству приходит апокалипсис.

[kirillfcsm]

Как человек неплохо разбирающийся в двс спрошу вашего мнения вот о чем. Все же понимают, что главной целью любого бизнеса является прибыль. Забота об экологии, вот эти ваши зеленые технологии лишь ширма. Все знают, что "раньше было лучше". Примеры тому ДВС, которые спокойно могли пройти 1 млн км и даже больше. Потом все поняли, что никому собственно эти вечные авто не нужны, тк экономика не развивается и началось... меньше металла, "наноматериалы" и тп вещи. Даже на примере воздушного фильтра есть научные статьи доказывающие, что новые тканевые фильтры придуманы с целью снизить ресурс. Тк старый бумажный как сито, чем сильнее забивались ячейки, тем хуже пропускал воздух, тем хуже работал двигатель. С новыми тканевыми пыль на нем с помощью различных процессов скапливается в цепочки, пока не произойдет отрыв. Ну так вопрос даже немного в другом. Если сейчас чтобы заложить в двигатель ресурс на гарантию нужно довольно сильно постараться (тонкие стенки поршней и тп), но если перестараться, то будешь по гарантии новые моторы поставлять. В общем все равно получается в большинстве своем авто, которое при должном уходе проходит долго. То с электроавто все будет намного проще - просто в блоке управления акуммом все уже будет зашито, когда "пора ломаться".
Ну и к слову, водородные авто идут двумя путями. Первый не очень популярный - там именно сжигается водород. У БМВ есть такой прототип.
Второй водород вырабатывает энергию в аккум, а тот уже крутит колеса. Те по факту водородный авто - электромобиль. И даже существует одно из направлений заправок, где ты будешь приезжать, просто вытаскивать свой модуль (типа пальчиковой батарейки, только бигсайз ) , вставлять в свою тачку и дальше погнал.

[kp+]

Сообщение от VNS Интересно, что большинство электромобилей выпускаются и продаются на широтах субтропического и тёплого климата. Рисунок вложенного файла показывает расход энергии электромобиля для температуры -15 Градусов, а что же будет при - 30 градуса мороза?

Пока кто-то гадает, владельцы электромобилей в северных краях ставят себе топливные обогреватели, как ни смешно это звучит.
https://webasto.ua.market/product/22...ktromobil.html
http://mynissanleaf.ru/viewtopic.php?id=137

[Fogel]

О, так танк и "Запорожец" это экомобили?

[Laborant]

Сообщение от kp+ Пока кто-то гадает, владельцы электромобилей в северных краях ставят себе топливные обогреватели, как ни смешно это звучит. https://webasto.ua.market/product/22...ktromobil.html http://mynissanleaf.ru/viewtopic.php?id=137

Осталось поставить бензогенератор в багажник на постоянку, и будет почти нормальное авто.

[kp+]

Будет реинкарнация ё-мобиля

[Vova]

Сообщение от VNS Интересно, что большинство электромобилей выпускаются и продаются на широтах субтропического и тёплого климата.

Сообщение от Vova 2. Канада. Квебек и Британская Колумбия - провинции в которых проживает 13 млн человек (более 1/3 населения Канады) заявили о запрете продаж новых автомобилей с ДВС с 2035 года

Всего в Канаде проживает 37.5 милл. человек. Вскоре большинство из них догонит Квебек и Британскую Колумбию

Сообщение от Fogel О, так танк и "Запорожец"

Я ездил на Запорожце. Видел, как он горит (не мой), народ стоит поодаль посмотреть что будет, когда огонь доберется до бензобака. Рекомендации, как ездить зимой, не включая опасную печку, были такие: Одеть шапку-ушанку, завязать тесемки под подбородком, одеть рукавицы и открыть окно. Теперь можно рулить, так как стекло не запотеет

[csp]

"Где деньги , Зин?" (а)
Сколько каждый присутствующий автомобилист тратит на бензин в год?
Сколько а.машин ездит по стране?
Сколько надо дополнительных эл.станций? Сетей?
И что? нефтяные компании будут сжигать нефть на электростанциях по цене мазута?
И главное... по какой цене будет продаваться тогда эл.энергия на заправках)))