опять обрушение - Страница 55
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2835326
 
Непрочитано 27.02.2012, 22:18
1 | #1081
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Есть уже видео - если не выложили - момент обрушения...
Increase Size Decrease Size ?’?·???‹?? ?? ???±?????€?µ?????µ ???????° ?? ?????‚???°?…?°????
http://www.youtube.com/watch?v=r7Dz0oikM80
 
 
Непрочитано 27.02.2012, 23:13
#1082
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Жуть.По "Вести 24" показали что в этот момент люди пытались самостоятельно выбираться под необвалившимися верхними этажами.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 00:24
1 | #1083
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,727
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вид с другого ракурса обрушение дома в Астрахани
Increase Size Decrease Size ???» ?????????»?°?? ?????‚???????????????? 150 ???????? 1.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=YQN_v6WKuH4
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.02.2012 в 00:29.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 08:11
#1084
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Что за серия кто-нибудь знает?
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Вид с другого ракурса обрушение дома в Астрахани
Такое ощущение, что наружные панели лестничной клетки (слева, до большого обрушения, где мусоропровод еще виден) вообще не закреплены были монтажными связями.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 10:51
#1085
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,727
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


На сайте МЧС выложен список пострадавших, (по состоянию на 23.00ч 27.02.2012 г.)
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ СПИСОК
Проживающих во 2 и 3 подъезде д. 150, корп. 1 по ул. Н. Островского в г. Ас-трахани и
продавцов магазина, находящегося в жилом доме

Пострадавшие госпитализированы в лечебные учреждения:

МУЗ «Городская клиническая больница № 3 г. Астрахани» Тел.: 8(8512)45-10-00
ГУЗ «Александро-Мариинская клиническая больница г. Астрахани» Тел.: 8(8512)25-67-18
ГУЗ «Областная детская многопрофильная больница г. Астрахани» Тел.: 8(8512)61-87-56
ГУЗ «Областная клиническая больница № 1 г. Астрахани» Тел.: 8(8512)25-37-68
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.02.2012 в 11:01.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 10:57
#1086
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Просто нет слов... одни эмоции от просмотренного видео... и лестничная клетка не выдержала... люди с самого начала были обречены... когда же мы откажемся от газа в домах выше 3 этажей... просто сумашествие... и установку датчиков надо делать обязательной, да что далеко ходить, сам уже лет 6 живу в 14 этажном кирпичном доме на 14 этаже, а квартирные датчики на пожар до сих пор не подключены по всему дому, стоять стоят, но не подключены
ладно днем - а если ночью!!! (((

п.с. у админов прошу прощения за многоточия, но иначе эмоций не выразить
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 18:09
#1087
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Да конечно, страшное происшествие, и страшнее еще и то что слишком большие разрушение от взрыва якобы бытового газа, тем более если посмотреть с разного ракурса то видно, что с дворовой территории вообще все панели лестничной клетки снесло, сразу после взрыва, и что очень странно если это был просто взрыв, да и действительно странно какой силы должен был быть взрыв чтобы и лестничную клетку снесло, и панели выбило с двух сторон здания, да еще не просто выбило, а они отлетели минимум метров на 10-15.
Surely вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 18:42
#1088
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,727
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


В первые секунды после взрыва дома, несколько человек кинулись спасать людей под завалом и успели вытащить двух детей,
видео фрагмент к сожалению обрывается в момент основного обрушения и неизвестна судьба этих людей.
Мужчина в верхней части кадра, который был почти раздет, вытаскивал женщину из под завала, к сожалению погиб.
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=...ture=endscreen
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.02.2012 в 21:33.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 19:57
#1089
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Герои - дети наше всё!
 
 
Непрочитано 28.02.2012, 21:25
#1090
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Соболезнования погибшим и пострадавшим...

"Число жертв обрушения дома в Астрахани возросло до 10 человек"
http://news.mail.ru/inregions/south/...62/?frommail=1

[IMG]http://i002.***********/1202/12/05d0f6d47ac1.jpg[/IMG]

[IMG]http://s005.***********/i209/1202/70/c777c2767df6.jpg[/IMG]

[IMG]http://s60.***********/i169/1202/b0/87352c63179e.jpg[/IMG]

[IMG]http://s017.***********/i410/1202/06/d4d72460357d.jpg[/IMG]

Offtop: ИМХО..., что то не похоже это на взрыв газа...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 21:39
#1091
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,727
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Обновлен список пострадавших на сайте МЧС
СПИСОК проживающих во 2 и 3 подъездах д. 150, корп. 1 по ул. Н. Островского в г. Астрахани
(по состоянию на 15.00 ч. 28.02.2012 г.)

По данным МЧС, к ликвидации последствий взрыва привлечены 523 человека и 129 единиц техники, в том числе от МЧС России — 404 человека и 69 единиц техники. Разбор завалов планировали завершить до 21-00
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 16:18
#1092
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
А он так и должен в случае чего сразу как "карточный домик" складываться?
Получается типичный случай прогрессирующего обрушения. Почему бы ему не сложиться? Панельный дом, несущие стены скорее всего поперечные. Рухнула половина секции, насколько я понимаю? Верхняя часть до обрушения держалась на честном слове. Две стены, скорее всего, зависли в воздухе. Взорвалось бы повыше - может быть и дольше бы простояло.
Люди, кинувшиеся спасать других, безусловно, герои, кто выжил. Однако делать этого, по идее, нельзя было.
Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
ИМХО..., что то не похоже это на взрыв газа...
Как вы можете сомневаться!?....
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 16:49
#1093
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,760
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение

Как вы можете сомневаться!?....
Тем более сейчас (!!!), всего за три дня до...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 17:04
#1094
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Тем более сейчас (!!!), всего за три дня до...
а с теми кто сомневался через 2 дня после... что будет?
 
 
Непрочитано 29.02.2012, 17:31
#1095
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,153


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Offtop: ИМХО..., что то не похоже это на взрыв газа...
А по-моему, очень похоже на взрыв в подобной 9-этажке у нас в Днепропетровске в октябре 2007 г. Обсуждалось тут
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 18:03
#1096
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Дом будет полностью демонтирован
Цитата:
Среди десяти погибших при взрыве в астраханской девятиэтажке был опознан 54-летний Вячеслав Членов. По одной из версий следствия, именно он, пытаясь совершить самоубийство, может быть причастен к ЧП. По некоторым данным, мужчина неоднократно угрожал соседям взорвать дом.
В среду в следственном управлении Следственного комитета (СК) по Астраханской области заявили, что под завалами обрушившегося дома в Астрахани было обнаружено тело предполагаемого подрывника Вячеслава Членова, который пытался таким образом совершить самоубийство. 54-летнего мужчину, найденного накануне, опознали родственники, сообщает «Интерфакс».
«Тело Вячеслава Членова действительно обнаружено под завалами. Более подробную информацию на данный момент сообщить не могу», – сказала агентству представитель регионального СК Анна Каняева, уточнив, что тело погибшего было обнаружено последним, десятым.
В свою очередь источник в правоохранительных органах сообщил, что Членов неоднократно угрожал жителям дома взорвать подъезд, пустив бытовой газ. Кроме того, по его данным, Членов состоял на психоневрологическом учете.
Также стало известно, что 60 семей из пострадавшего жилого дома получили разрешение на вселение в новые квартиры, более 30 семей получили ключи.
«Сейчас уже 60 семей получили разрешение на вселение. В штабе, расположенном в школе номер 49, ведется работа по оформлению и выдаче разрешений на вселение, выдаются ключи», – сказал «Интерфаксу» пресс-секретарь МО города Астрахань Влад Зубанов.
Как отмечает агентство, в настоящее время возле обрушившегося здания проходит гражданская панихида по погибшим. Возле здания находятся более сотни человек, которые пришли почтить память жертв трагедии и принесли к месту происшествия цветы.
По заявлению губернатора Астраханской области Александра Жилкина, на месте разрушенного здания весной будет разбит общегородской парк. «Дом будет разобран. Мною принято решение – на этом месте вместе с прилегающей территорией ничего не строить, а весной разбить общегородской парк», – написал в своем блоге губернатор региона.
«Каждой семье, потерявшей все имущество в обвалившихся квартирах, областной бюджет выделяет компенсацию», – написал он.
«Следствие в ближайшее время определит и причины, и виновных в случившейся трагедии», – подчеркнул Жилкин.
«Хочу поблагодарить всех, кто принял активное участие в оказании помощи пострадавшим, особенно отмечу молодежь, волонтеров и блогеров. Спасибо вам всем! Очень много было звонков, обращений от граждан со всей России с желанием помочь. Спасибо за высокую гражданскую позицию!» – написал губернатор.
«И особо хочу поблагодарить нашего председателя правительства В.В. Путина за мгновенную реакцию, человечность и оказанную помощь в этой страшной беде. Принято решение – в течение 10 дней переселить всех жильцов дома в новостройки», – сказано в сообщении.
Напомним, что днем 27 февраля в доме № 150 на улице Николая Островского в Астрахани произошел взрыв, в результате которого полностью обрушились девять этажей одного из подъездов. К настоящему времени спасатели нашли десять тел. 15 человек получили травмы, семеро госпитализированы, угрозы их жизни нет.
Разбор завалов почти завершен, закончить обследование дома планируется к концу вторника. По данным МЧС, с места происшествия уже вывезено 3,74 тысячи кубометров строительного мусора из 4,33 тысячи от планируемого объема. К ликвидации последствий взрыва привлечены 523 человека и 129 единиц техники, в том числе от МЧС России 404 человека и 69 единиц техники.
Потерявшим жилье будет выплачено по миллиону рублей, семьям погибших власти обещают также выплатить по миллиону рублей. Компенсации получат и потерявшие имущество.
По факту ЧП возбуждено уголовное дело по ст. 216 УК РФ («Нарушение строительных и иных норм безопасности, повлекшее смерть людей»). Накануне была озвучена версия, что ЧП могло быть следствием попытки самоубийства: в одной из квартир на третьем этаже, где, как было установлено, находился эпицентр взрыва, проживал жилец, который периодически высказывал мысль о суициде, неоднократно открывал газовые горелки, сообщили следователи. Вместе с тем версию о теракте в СК находят маловероятной.
Отрабатывается и другая версия: во вторник стало известно о возбуждении уголовного дела в отношении директора, главного инженера, заместителя главного инженера и старшего мастера службы домовых сетей открытого акционерного общества «Астраханьгазсервис», а также директора управляющей компании «ЖЭК № 7». Они подозреваются в нарушении правил пожарной безопасности, повлекшем гибель двух и более лиц. Оба дела были объединены в одно производство. Все подозреваемые, кроме находящегося в больнице главного инженера, задержаны.
28 февраля в Астрахань прибыл премьер-министр РФ Владимир Путин, который провел там оперативное совещание. «Надеюсь, что правоохранительные органы проведут тщательное расследование и причина этой катастрофы будет обнародована в самое ближайшее время», – сказал он
http://news.mail.ru/inregions/south/...60/?frommail=1
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2012, 23:40
#1097
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Сколько уже было взрывов газа в панельных домах.... И в СССР, и в России, Украине, и за рубежом.

Слабое место панельного сборняка - стыки конструкций. Там, где в монолите неучтенные запасы (арматура, монолитный бетон) - в панельных домах - по минимуму установленные закладные. Возникает неучтенное воздействие - и все, обрушение.

Как проектировались эти "панельки", учитывалась ли взрывная нагрузка?

Если и учитывалась, то насколько тот условный учет соответствует реальной нагрузке?

Как построены? Сварены и замоноличены стыки по проекту, или нет?

Много вопросов, но изначально панельный сборняк гораздо менее живуч, чем монолит.

Какой выход? Например - исключить газ, вместо него - электропечи.
Или хотя бы дооборудовать приборами контроля утечи газа, чтобы при утечке перекрывал подачу газа в стояк или на весь дом и посылал сигнал в газовую службу....


Лично видел последствия взрыва газа в капитальном гараже. Давно, еще будучи школьником.
Капитальный гараж, в гаражном кооперативе, стены кирпичные, перекрытия - многопустотные плиты.
Газосваркой варили "Волгу" на улице, а баллоны лежали в гараже. (так рассказывали очевидцы, а я видел только последствия).
Наверное, кто-то зашел с сигаретой в гараж, или искра поскочила. А была утечка, газ заполнил гараж. Взрыв !!!!! Плиты перекрытия подняло и разбросало в стороны на соседние гаражи. Напротив был ряд гаражей (расстояние около 6 метров). Так вот, в гаражах напротив стальные гаражные ворота ВОГНУЛО ВНУТРЬ гаражей, получилось что они как бы "втянули животы", величина деформации составляла около полуметра. Стены и перегородки между гаражом, в котором произошел взрыв, и соседними - разрушились. В одном из соседних гаражей стояли "Жигули". Они стали УЖЕ В ДВА РАЗА, их сплюснуло. В доме, расположенном примерно в 100 метрах от точки взрыва, выбило все стекла на лестничной клетке (они были большие и не выдержали давления ударной волны). Стекла поменьше уцелели. В доме, котрый был ближе, метрах в 50-ти - повыбивало почти все стекла. Собак гаражного кооператива, которые сидели в будке метрах в 20-ти - контузило, в сторожке, где сидит сторож - не осталось ни одного стекла. В школе, расположенной в 300 метрах от места взрыва, от ударной волны задребезжали стекла, сначала я подумал, что это какой-то самолет перешел звуковой барьер (часто в детстве бывал недалеко от аэродрома и запомнил этот характерный раскат как-бы грома, когда над тобой высоко в небе пролетает на сверхзвуке стратегический бомбардировщик Ту-95, которые Украина порезала потом на металлолом по соглашению об отказе от ядерного оружия ).

Так что взрыв газа - это фактически взрыв авиабомбы. Другое дело, что живучесть конструкции панелек очень низкая, и монолитное здание могло устоять, а панелька рассыпалась как карточный домик.

А что такое панелька? Это дешевое, быстро возводимое массовое жилье. Их строили на небольшой срок, чтобы потом, когда наступит коммунизм, всех переселить в дворцы .
Хотите живучести конструкции - стройте монолитное или сборно-монолитное жилье, с армопоясами и т.д.
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 29.02.2012 в 23:46.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2012, 09:02
#1098
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Так что взрыв газа - это фактически взрыв авиабомбы.
Ну вы загнули авиабомба с чего бы это, есть теории расчета взрыва, посчитайте в замкнутом пространстве без окон и дверей, да сила взрыва газа будет огромной, но тут жилой дом, с большими окнами и дверями, и так чтобы по сути выбить с двух сторон панали наружные, плюс снести внутренние стены несущие, какой же там газ должен нахотиться!!!
А насчет вашего опыта, от одного газового балона, такого не произойдет, вы явно что-то забыли будущи школьником либо вам что-то не до расскзали, обычно дети любят преувеличивать последствия. А насчет взрывов, да взрывы газа бывают постоянно, недавно была серия взрывов, но что какие последствия там были, выбило окна и все!
Surely вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2012, 11:54
#1099
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,753


Цитата:
Сообщение от Surely Посмотреть сообщение
недавно была серия взрывов, но что какие последствия там были, выбило окна и все!
Ну а как же рухнувшие два перекрытия и сдвиг внутренних панелей, при взрыве газа в Москве когда делались натяжные потолки в квартире?
Мне рассказывали о взрыве газа в панельке у нас в городе еще в советское время. Такой же крендель решил убить себя. Жил на последнем 9-м этаже. Короче, наружную панель в кухне сорвало с двух закладных на оставшихся она удержалась. Окна вылетели на нескольких этажах вместе с рамами. Фото видел сам.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2012, 12:05
1 | #1100
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


слышал в одном из репортажей, что масштабность разрушений может быть из-за массово установленных стеклопакетом -взамен деревянных, как вариант имеет право на существование....
motor-serg вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52