[casemsot]

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
Сегодня утром, в 4:42 по московскому времени, в Сибирский региональный центр МЧС России поступило сообщение о разрушении третьего и четвертого водоводов на Саяно-Шушенской ГЭС (город Саяногорск, Хакасия).
По данным МЧС, в результате происшествия разрушилась стена, а машинный зал ГЭС был подтоплен. По предварительным данным, 3 человека погибли и 4 пострадали.
Сброс воды организовывается через Майнскую ГЭС, производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона.
В результате аварии отключено электричество на Саянском и Хакасском алюминиевых заводах, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов (снижение нагрузки на 150 МВт) и на Новокузнецкий алюминиевый завод. Население под отключение электроэнергии не попадает, уточняют в МЧС.
По состоянию на 5:15 по московскому времени разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено. На место аварии работает оперативная группа Сибирского регионального центра МЧС России и оперативная группа ГУ МЧС России по республике Хакасия.
http://news.ngs.ru/more/51974/

[FOXAL]

Тут совещание было интересное, неформальное (без участия органов власти). Собирались гидроэксперты-специалисты. Сказали, что СШГЭС - первая ласточка и целая очередь из ГЭС давно ждет своего часа. Так что будет что обсуждать.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от FOXAL Тут совещание было интересное, неформальное (без участия органов власти). Собирались гидроэксперты-специалисты. Сказали, что СШГЭС - первая ласточка и целая очередь из ГЭС давно ждет своего часа. Так что будет что обсуждать.

DEM где-то писал про "технологический коллапс".
Правда он упомянул 2008 год.
Только в 98-ом году пугали 2001-ым
В 2000-ом 2003-им.
Сейчас пугают 2012-ым.

Но не будет конкретного года, когда все оборудование и сооружения Союза разом накроются медным тазом.
Просто износ и отсутствие эксплуатации их, логично должно привести в выходу их из строя.
Это не говорит о том, что нам кранты в любом случае.
Просто надо намотать на ус, что проблема существует и если не начать нормальную эксплуатацию сооружений, то сооружения будут время от времени разрушаться, и чем дальше, тем чаще.
Только решение проблемы надо поручить специалистам в своей области и не позволять кондитерам принимать решения в ядерной физике.
Плюс жесточайший государственный и, не смейтесь, народный контроль за освоением выделенных средств.

[Елпанов Евгений]

Сообщение от Кочетков Андрей не смейтесь, народный контроль за освоением выделенных средств.

Последнее, действительно сложно!
(не смеяться)

[FOXAL]

Сообщение от Кочетков Андрей Износ и отсутствие эксплуатации их, логично должно привести в выходу их из строя. Это не говорит о том, что нам кранты в любом случае. Просто надо намотать на ус, что проблема существует и если не начать нормальную эксплуатацию сооружений, то сооружения будут время от времени разрушаться, и чем дальше, тем чаще. Только решение проблемы надо поручить специалистам в своей области и не позволять кондитерам принимать решения в ядерной физике. Плюс жесточайший государственный и, не смейтесь, народный контроль за освоением выделенных средств.

Похоже, Вы там тоже присутствовали. Всё это говорили. И не только.

[Vova]

В бытность свою работы в Ленгидропроекте припоминаю, спрашивали, сколько сможет простоять плотина? И помню ответ: водохранилище заиливается, особенно перед плотиной. Лет через сто станция не сможет работать. В свете вышеприведенной статьи можно предположить, что Эверест на дне постепенно подростает, делая плотину все более и более гравитационной. Осталось подождать несколько десятков лет....

[FOXAL]

Сообщение от Vova водохранилище заиливается, особенно перед плотиной

Мои корни из Мологи. там были такие земли... А потом всё скрыло Рыбинское водохранилище. Представим себе, что водохранилища спустят, а ил - такое удобрение! Только вот тяжелые металлы ...

[Pum-purum]

Я вот тут на досуге поразмышлял немного...А ведь если страну оставить без электричества, то будет глобальный 3,14***ц, причем всем и сразу...В течение суток страна окажется в таком хаосе, какой Сталину в страшном сне не снился...

[FOXAL]

Сообщение от Pum-purum Я вот тут на досуге поразмышлял немного...А ведь если страну оставить без электричества, то будет глобальный 3,14***ц, причем всем и сразу...В течение суток страна окажется в таком хаосе, какой Сталину в страшном сне не снился...

А АЭС? Или не тянут?

[Ivan T]

Сообщение от Pum-purum Я вот тут на досуге поразмышлял немного...А ведь если страну оставить без электричества, то будет глобальный 3,14***ц, причем всем и сразу...В течение суток страна окажется в таком хаосе, какой Сталину в страшном сне не снился...

помниться в прошлом году пугали возможностью поражения электро оборудования электро-магнитным импульсом большой мощности.
Т.е. просто без электричества - ничего страшного - если уронить энергетику - то все, сливайте воду.
Вообще наша жизнь очень хрупка - мы мало над этим задумываемся.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Vova Лет через сто станция не сможет работать.

Это оптимистичная оценка ))
Взять к примеру водохранилище Нурекской ГЭС.
Полное заиление полезного объема этого водохранилища планируется в течение 30-40 лет (т.е. 70-80 лет с момента пуска гидроузла в эсплуатацию).
После заиления плотина будет работать на бытовом стоке.
Что в принципе делает ее бесполезной.

Насколько мне известно в мире до сих пор нет ни одного проекта вывода из эксплуатации крупного гидроэнергетического объекта.

--------------------

По поводу АЭС я уже писал где-то здесь: они покрывают базисную потребность в электроэнергии.
Пики покрывать они технологически не могут.
Вот тут то и используются ГЭС и ГАЭС.

[FOXAL]

Сообщение от Кочетков Андрей .е. 70-80 лет с момента пуска гидроузла в эсплуатацию). После заиления плотина будет работать на бытовом стоке.

Связался со своим другом из Китая (по скайпу). Он готов за свой счет вывезти весь ил в Поднебесную. Говорит, что там у них песок и пыль. А ил - это - сады (по его мнению). Кстати, терриконы ему не отдают.

[Огурец]

в мире до сих пор нет ни одного проекта вывода из эксплуатации крупного гидроэнергетического объекта.

- а от это действительно новая идея для бизнеса!

[mak#]

Сообщение от FOXAL А АЭС? Или не тянут?

Я вот тут посмотрел книгу (см.вложение), последние данные за 1985 г., но с тех пор по АЭС и ГЭС данные не сильно, думаю, изменились... Так вот, ГЭС АЭСами не заместить, т.к. установленная мощность ГЭС в 2 раза превосходит установленную на АЭС. И АЭС не могут принимать участие в регулировании графика нагрузки, как ГЭС. Вспомните, как гоняли ГА2 при регулировке графика туда-сюда.

[Шмидт]

У нас воообще централизованная система энергетики, все станции работают в общую копилку, за некоторым исключением (вроде Магаднская область сама по себе живет), вот имеено по этому свет в Сибири быстро восстановили...

[mak#]

Забыл вложения загрузить...

[goosse23]

Сообщение от Кочетков Андрей Дело не в возрасте автора. Наоборот от человека в таком возрасте ожидаешь мудрости.

А вы почитайте его ответы на комментарии к статье. Как пятиклассник какой-то. Особенно он жжет про сравнение арки и балки. У нас на кафедре СК, когда экономисты принесли эту статью почитать, долго смеялись.

Про планы эвакуации населению все-же в крайнем случае стоит рассказать.

[Kryaker]

[Ivan T]

хм, а вот действительно интересно - построить построили, а разбирать как и когда?????
А то экологи сейчас требуют продумывать все, вплоть до утилизации...

[Ильнур]

Сообщение от Ivan T хм, а вот действительно интересно - построить построили, а разбирать как и когда????? А то экологи сейчас требуют продумывать все, вплоть до утилизации...

Требования по срокам и спосособам сноса объектов будут разрабатываться и совершенствоваться по мере актуализации этой проблемы. На сегодня более актуальная проблема - нехватка средств на нормальную эксплуатацию объектов. Решения по сносу (консервации, утилизации и прочее) принимаются по факту, когда приперло.
Причем снос многих объектов необязателен, можно и без сноса реконструировать. Метро, например, да и плотины тоже. Высотки и мосты - вряд ли...

[FOXAL]

Сообщение от Ильнур Причем снос многих объектов необязателен

А ведь и правда ... Если завтра - война или КС? Само утилизируется.