[casemsot]

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
Сегодня утром, в 4:42 по московскому времени, в Сибирский региональный центр МЧС России поступило сообщение о разрушении третьего и четвертого водоводов на Саяно-Шушенской ГЭС (город Саяногорск, Хакасия).
По данным МЧС, в результате происшествия разрушилась стена, а машинный зал ГЭС был подтоплен. По предварительным данным, 3 человека погибли и 4 пострадали.
Сброс воды организовывается через Майнскую ГЭС, производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона.
В результате аварии отключено электричество на Саянском и Хакасском алюминиевых заводах, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов (снижение нагрузки на 150 МВт) и на Новокузнецкий алюминиевый завод. Население под отключение электроэнергии не попадает, уточняют в МЧС.
По состоянию на 5:15 по московскому времени разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено. На место аварии работает оперативная группа Сибирского регионального центра МЧС России и оперативная группа ГУ МЧС России по республике Хакасия.
http://news.ngs.ru/more/51974/

[-mavlin-]

Не думаю, что плотину СШГЭС, когда-нибудь соберутся сносить. В этом врядли будет какой-то смысл.

[shnn]

Сообщение от -mavlin- Не думаю, что плотину СШГЭС, когда-нибудь соберутся сносить. В этом врядли будет какой-то смысл.

А когда заилиться что с ней делать?
Если не сносить то придется содержать весь комплекс. Ремонтировать саму плотину, постоянно ремонтировать водосбросы. Кто на себя возьмет все это?

[Шмидт]

Сообщение от shnn А когда заилиться что с ней делать? Если не сносить то придется содержать весь комплекс. Ремонтировать саму плотину, постоянно ремонтировать водосбросы. Кто на себя возьмет все это?

Господа! Это уже давно решаемая проблема, классическими способами. Просто берем и капаем, по смыслу это тоже самое что и дноуглублением на акватории.

[-mavlin-]

Сообщение от shnn А когда заилиться что с ней делать? Если не сносить то придется содержать весь комплекс. Ремонтировать саму плотину, постоянно ремонтировать водосбросы. Кто на себя возьмет все это?

Когда уровень наносов превысит определенную отметку, скорость течения в ВБ возрастет до размывающей (для наносов). И будет происходит транзит наносов в НБ.

Правда регулирующая способность водохранилища будет ограничена в той или иной степени.

[FOXAL]

Сообщение от shnn А когда заилиться что с ней делать?

Ил - хорошее удобрение. Если продают намывочный песок, может быть будет выгодно продавать ил (после его очистки)? Ведь тогда большие ныне не плодородные площади можно будет использовать как сельхозугодья? Или я не прав?

[shnn]

>Шмидт Это то понятно. Меня интересует скорее не факт заиливания, а судьба плотины после прекращения эксплуатации станции. Расчетный срок какой у нее?? Продлят его 3-5 раз, но это же не бесконечно. Рано или поздно придется признать что плотина небезопасна и что тогда?

[Ильнур]

Сообщение от shnn >Шмидт Это то понятно. Меня интересует скорее не факт заиливания, а судьба плотины после прекращения эксплуатации станции. Расчетный срок какой у нее?? Продлят его 3-5 раз, но это же не бесконечно. Рано или поздно придется признать что плотина небезопасна и что тогда?

Тогда спускаем помалу, пока река обратно природное русло не займет. Для этого, если надо, помогаем ей, дырки сверлим или еще чего-нибудь. За сколько-то лет все будет как прежде. Дальше природа сама залечит раны. А дырявая плотина останется как памятник.

[Шмидт]

Сообщение от shnn >Шмидт Это то понятно. Меня интересует скорее не факт заиливания, а судьба плотины после прекращения эксплуатации станции. Расчетный срок какой у нее?? Продлят его 3-5 раз, но это же не бесконечно. Рано или поздно придется признать что плотина небезопасна и что тогда?

Ну вообще срок эксплуатации таких объектов оценивается в 100 лет, но вроде самое старое сооружение, чем то похожее на соврененные это ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal...ty,_California)

и что-то вроде его сносить не собираються, и даже наоборот эусплуатируют до сих пор. И в добавок его тресет периодически...так что проблема походу не нашего поколения

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Шмидт Господа! Это уже давно решаемая проблема, классическими способами. Просто берем и капаем, по смыслу это тоже самое что и дноуглублением на акватории.

По поводу "копаем" - я повеселился )))
Шмидт ты представляешь какой объем надо будет "выкопать"?
Для решения этой задачи используется непрерывная промывка.
Или периодическая промывка, как минимум ежегодная.

[Ivan T]

Сообщение от Кочетков Андрей По поводу "копаем" - я повеселился )))

хотя если задуматься - если бы можно было на такую работу устроиться - это же и детям и внукам - до самой победы работа будет.

[Шмидт]

Сообщение от Кочетков Андрей По поводу "копаем" - я повеселился ))) Шмидт ты представляешь какой объем надо будет "выкопать"? Для решения этой задачи используется непрерывная промывка. Или периодическая промывка, как минимум ежегодная.

Кочетков Андрей Ivan T зря сметесь. Я ж не имел ввиду лопатой...
Про "копаем", так в принципе объем дноуглубительных работ на акватории тоже не маленький, а такие работы делают регулярно, и притом отметка фарватера регулируется крайне жестко, так что в принципе мне кажеться вполне возможное решение.

Пэ.эС. "копаем" - фигурально, в реале моряки много чего уже навыдумывали

[-mavlin-]

Сообщение от Шмидт Кочетков Андрей Ivan T зря сметесь. Я ж не имел ввиду лопатой... Про "копаем", так в принципе объем дноуглубительных работ на акватории тоже не маленький, а такие работы делают регулярно, и притом отметка фарватера регулируется крайне жестко, так что в принципе мне кажеться вполне возможное решение. Пэ.эС. "копаем" - фигурально, в реале моряки много чего уже навыдумывали

При желании можно и выкопать. Главное, чтобы была экономическая целесообразность.

[tyro41]

Сообщение от Шмидт Ну вообще срок эксплуатации таких объектов оценивается в 100 лет, но вроде самое старое сооружение, чем то похожее на соврененные это ... http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal...ty,_California) и что-то вроде его сносить не собираються, и даже наоборот эусплуатируют до сих пор.

Так то нормальная гравитационная плотина - она 1000 лет будет стоять и 9 баллов выдержит

[Кочетков Андрей]

Шмидт
Ну, давай прикинем.
Как варианты, мы можем транспортировать грунт несколькими способами, например:
- гидротранспорт
- автотранспорт
- ж/д транспорт
- конвейеры
Объем в-ща СШГЭС около 30*10^9 куб. м.
Объем транспортируемого грунта 30 куб. км (даже забьем на разрыхление).
Начнем с потребителя этого грунта: первое, что напрашивается - это с/х земли.
Примем средний слой, отсыпаемый для удобрения с/х земель h=0.5 метров.
Т.о. грунта, извлеченного из в-ща будет достаточно для удобрения квадратной площади со стороной 250 км.
Т.е. максимальная дальность возки 350 км.
И это при том, что наши сады будут цвести прямо рядом с бывшим гидроузлом.
Транспортировать грунт гидротранспортом или конвейерами на такое расстояние мягко говоря нельзя, ибо дорого.
Ж/д транспорт по уклонам и радиусам туда пустить невозможно.
Остается автотранспорт.
Возьмем карьерные автосамосвалы г.п. 100 тонн (монстры)
Берем трехсменный график работы.
В год постараемся уложить 3*10^6 кубов (это хорошая цифра).
В сутки надо укладывать 27 тыс. тонн.
Для этого необходимо 630 автосамосвалов.
Будем работать 20000 лет.

П.С.: цифра страшная получилась, вечером проверю.

[FOXAL]

Сообщение от Кочетков Андрей Для этого необходимо 630 автосамосвалов. Будем работать 20000 лет.

Безработицы не будет

[Огурец]

И Минусинская котловина станет житницей страны! Недаром дедушка Ленин в Шушенском революцию планировал!

Правда есть некоторые смутные подозрения о плодородности иловых отложений, но это всё ерунда! Главное - громадьё планов!

[Шмидт]

Сообщение от Кочетков Андрей Шмидт Ну, давай прикинем. Как варианты, мы можем транспортировать грунт несколькими способами, например: - гидротранспорт - автотранспорт - ж/д транспорт - конвейеры Объем в-ща СШГЭС около 30*10^9 куб. м. Объем транспортируемого грунта 30 куб. км (даже забьем на разрыхление). Начнем с потребителя этого грунта: первое, что напрашивается - это с/х земли. Примем средний слой, отсыпаемый для удобрения с/х земель h=0.5 метров. Т.о. грунта, извлеченного из в-ща будет достаточно для удобрения квадратной площади со стороной 250 км. Т.е. максимальная дальность возки 350 км. И это при том, что наши сады будут цвести прямо рядом с бывшим гидроузлом. Транспортировать грунт гидротранспортом или конвейерами на такое расстояние мягко говоря нельзя, ибо дорого. Ж/д транспорт по уклонам и радиусам туда пустить невозможно. Остается автотранспорт. Возьмем карьерные автосамосвалы г.п. 100 тонн (монстры) Берем трехсменный график работы. В год постараемся уложить 3*10^6 кубов (это хорошая цифра). В сутки надо укладывать 27 тыс. тонн. Для этого необходимо 630 автосамосвалов. Будем работать 20000 лет. П.С.: цифра страшная получилась, вечером проверю.

Зачем выкапывать то все водохранилище? Хватит контролировать только призму НПУ / УМО - она ведь у нас работает, ну еще + 10 м запаса так сказать на всякий черный случай. Возить можно на баржах в Казахстан. Но все равно хватит работы, так сказать шахта по добыче ила....

[igorni]

<...>

[Солидворкер]

igorni, сам пост поправишь или мне поправить?

[Vova]

Где-то мне показалось, прочитал, хотя в общем и целом водохранилища заиливаются, но Саянское-то не очень, и если станция будет работать века (дай б-г) то ему такая участь в обозримом будущем не грозит. Но если понадобится углублять дно, то экономические показатели будут сравниваться с недоотпуском энергии. А это совсем другой расчет. И самосвалов нагонят, и барж и др. Кстати, есть-ли прецедент копать на столь большой глубине? Фарватеры-то помельче.