[kp+]

...или стали больше докупать из-за бугра - где-то выше в теме было подобное сообщение. Значит, нужно больше зиккуратов СЭС и ВЭС. И аккумулирующих мощностей - единственного "пригодного к диспетчерскому управлению" компонента ВИЭ, в том смысле, о котором сказано в #1136.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kp+ И аккумулирующих мощностей

Это магическое словосочетание повторяется в этой теме наверное чаще, чем все остальные мантры веганской энергетики.
Но что-то ни одного промышленного накопителя электроэнергии не построили и программ по их строительству не приняли.
Зато закрытие ужасных АЭС и угольных ТЭС - идёт по плану

[Komplanar]

Хех, нашли загадку. В 2019 потребление было меньше из-за очень тёплой зимы, в 2020-ом - из-за локдауна. Зима 2018 наоборот, была морозной, что на графике отчётливо и видно.

Сообщение от Сергей Юрьевич Но что-то ни одного промышленного накопителя электроэнергии не построили и программ по их строительству не приняли.

Как обычно в мире ВИЭ, ситуация меняется быстрее, чем успеваешь запомнить цифры из прошлогодних новостей. За последний год Европа приняла "водородную стратегию", которую в прошлом месяце подтвердили крупные корпорации, по итогу, количество водородных мощностей в Европе к 2030-му году должно достичь от 50 до 70 ГВт, и, как это часто бывает с ВИЭ, дальнейшие планы будут пересматриваться только в сторону роста.

[kp+]

Программ принято немало. Например, вот: https://atmbud.ru/2017/04/v-ukraine-...shhie-stancii/
Но они остались на бумаге, потому что....<не продолжаю, дальше политика>

[Солидворкер]

Тут пишут, что в лидере зеленой энергетики США - Техасе - немного подморозило в феврале, 40% ветряков накрылось женским половым органом, в результате чего цены на электричество поднялись в 35 раз, а цены на газ - в сто.

[Кочетков Андрей]

Билл Гейтс назвал атомную энергию единственным способом сохранить климат.

https://ria.ru/20210216/klimat-1597701164.html

[BURAN988]

Сообщение от Кочетков Андрей Билл Гейтс назвал атомную энергию единственным способом сохранить климат

100500 человек такое говорят, а цитируют Билла

[juri18]

Сообщение от Солидворкер Тут пишут, что в лидере зеленой энергетики США - Техасе - немного подморозило в феврале, 40% ветряков накрылось женским половым органом

Тут вот какая интересная штука. Климат-то меняется в непредсказуемом направлении. И будут ли работать ветряки и солнечные панели в конкретных местах при изменившемся климате - большой вопрос...

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер Тут пишут, что в лидере зеленой энергетики США - Техасе - немного подморозило в феврале, 40% ветряков накрылось женским половым органом, в результате чего цены на электричество поднялись в 35 раз, а цены на газ - в сто.

Опять же если разобраться в вопросе, то выяснится, что как раз ветряки там сейчас и тащат ситуацию (потому что незамёрзшие 60% вполне себе работают и выдают электричество), потому что замёрзла газопроводная инфраструктура. А следом за газопроводной инфраструктурой были остановлены нефтеперерабатывающие заводы. В этом, видимо, солнечные панели виноваты?

[juri18]

Сообщение от Komplanar В этом, видимо, солнечные панели виноваты?

А их не покрыло снегом?

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar Опять же если разобраться в вопросе, то выяснится, что как раз ветряки там сейчас и тащат ситуацию (потому что незамёрзшие 60% вполне себе работают и выдают электричество), потому что замёрзла газопроводная инфраструктура.

Действительно? Что-то сомневаюсь я....

Арктические морозы продолжают шествовать по США, и в стране зафиксировали около 800 суточных температурных рекордов. Мощность потребления электроэнергии в Техасе, например, достигла почти 70 ГВт и уже побила исторический рекорд. В южных штатах начались блэкауты, а оптовая цена на электроэнергию взлетела до $ 9 тыс. за МВт. Из-за морозов не работает половина ветряных электростанций и замерзают скважины, на которых добывают сланцевый газ. Сегодня в техасском Далласе прогнозируют температуру воздуха -16 градусов по Цельсию. Как сообщает Bloomberg, в США за прошедшую неделю зафиксировали около 800 температурных рекордов. Однако арктические морозы продолжаются, внеся настоящую сумятицу на энергорынок страны. Один из операторов передачи электроэнергии в Техасе, VOLT, предложил накануне розничным клиентам заплатить по $ 100, если они откажутся от тарифов по фиксированным ценам и уйдут к конкурентам до понедельника. В Техасе не хватает электроэнергии не только потому, что взлетел спрос. Из-за морозов остановилась половина ветряных турбин в штате. А во всех США за последние несколько дней на 8% снизилась добыча газа, что также влияет на уровень генерации.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=VQA0FDcC_ew&ab_channel=Аспекты
источник

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke Арктические морозы продолжают шествовать по США, и в стране зафиксировали около 800 суточных температурных рекордов.

Offtop: Это всё придумал Трамп и осуществил...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke Из-за морозов не работает половина ветряных электростанций и замерзают скважины, на которых добывают сланцевый газ.

Странно, что власти СШП ещё не объявили, что виноват в этом russian general moroz...

В гейропе с проблемой обледенения лопастей ветряков знакомы уже достаточно давно. И по инструкции при выявлении самого факта обледенения (датчики всякие) ветряк принудительно останавливали.
В более современных ветряках вроде стали бороться с обледенением установкой системы подогрева лопастей, которая включается при вероятности обледенения. Но греть крутящийся пропеллер - так себе занятие...
Спасём планету от глобального потепления - будем греть замерзающие пропеллеры вырабатываемой ими же электроэнергией!

[Fogel]

А что такого? Энергия дармовая, можно и погреть, лишь бы куски намёрзшие вниз не наворачивались. Что касаемо выделения тепла, так оно в любом случае бы выделилось - что от нагрева лопастей, что от трения воздуха.
Да и на самолётах этот момент уже отработали - могут и гибкий носок поставить и ударом сбивать и воздухом (спиртом грех!). Да и с датчиками тут не вопрос - скорости небольшие, чуть ли не визуально можно контролировать.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Опять же если разобраться в вопросе, то выяснится, что как раз ветряки там сейчас и тащат ситуацию (потому что незамёрзшие 60% вполне себе работают и выдают электричество), потому что замёрзла газопроводная инфраструктура.

А зачем вообще нужен газ, если ветряки там сейчас и тащат ситуацию?

[Fogel]

А Европе что впаривать? Да и газ это далеко не только энергетика, это ёще и большой синтез - всякий полиэтилен с него сооружать куда как проще, чем нефть чистить.

[Сергей Юрьевич]

Продолжение про Техас

Чтобы хоть как-то бороться с продолжением роста цен на электричество, местный регулятор и оператор ERCOT ввел жесткие лимиты на потребление «в одни руки». Электричество и так подорожало в 35 раз (!) за 48 часов. 9 тыс. долларов за мегаватт-час на западном хабе Хьюстона, это практически 660 рублей за киловатт-час. На опте! В розницу потребитель платит минимум на треть дороже. Что это означает на практике? На практике это означает, что для того, чтобы обогреть дом, потратив на это 100 кВт/ч, вам надо будет заплатить около 630-750 долларов. Или, если у вас престижная Тесла, то, чтобы завтра проехать очередные 400 км, вы также должны будете заплатить около 720 долларов.

Это победа зелёной энергетики
Надеюсь в скором времени так же победят во всех развитых странах.

И ладно бы Техас, слабо знакомый с понятием морозов, но точно такая же картина наблюдается в соседней Оклахоме. Ее было модно ругать за недостаточную «зеленость», так как свыше 80% местной генерации являлась газовой. Из-за чего тот же Техас использовал эти мощности для компенсации «генерационной пилы» своих ВИЭ. Теперь же, когда все соседи прибежали в панике – дай энергию, дай, дай, дай! – тепловые станции Оклахомы переведены на максимальную нагрузку. Из-за роста их спроса на газ, цены на него за прошедшие два дня тоже поднялись – в 40 раз (!), с 9 до 377 долларов за миллион британских тепловых единиц.

Кто бы мог подумать?! Давайте скорее переходите на ВИЭ. Как только случится очередной вселенский блэкаут - побежите к соседям просить ужасной тёплой ламповой угольно-атомной электроэнергии.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Pavel_V Несколько веселых картинок про влияние зеленой энергетики на состояние энергосистемы в Германии. Коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) упал ниже 25%. Это победа ящитаю! Причем, если нормальная генерация КИУМ имеет явно больше 50%, то КИУМ зелени получается где-то совсем возле нуля болтается, чтобы в среднем 25% среднего получить. Через пару лет закроют несколько угольных и атомных станций в Германии. Будет весело, обещаю.

Германия газку хочет, если не в курсе))
В нашей просвещенной в плане альтернативки:
https://censor.net/ru/news/3242402/d...emer_yatsenyuk
https://biz.censor.net/resonance/324...en_scho_robiti

https://www.epravda.com.ua/news/2019/02/15/645311/
Проверим статистику тарифов на электрику?
Мне даже страшно представить эти денежные потоки. С кредитами и обворовыванием.
https://ua.energy/peredacha-i-dyspet...-6ed42329-62e3

Если уже на таком дебилкуватом ресурсе стали публиковать правду, то я уже не знаю. Да и батареи у меня так себе греют. Уголька бы подсыпать. Частники тоже возмущаются. Антрацита то нет, а дрова дорогие. Да и уголек подорожал. 2 недели солнца нет, все в тучах. Позвонил бывший клиент, видать все его достало, врубил газовый котел для отопляхи. А он коптит, т.к. не готова немецкая техника к природному газу, разбавленному непонятно чем. Автоматика не может понять, что от нее требуют.

ЗЫ: Физика говорит, что т.н. "алтернативка" не работает!

[Komplanar]

Сообщение от Fogel А что такого? Энергия дармовая, можно и погреть, лишь бы куски намёрзшие вниз не наворачивались. Что касаемо выделения тепла, так оно в любом случае бы выделилось - что от нагрева лопастей, что от трения воздуха. Да и на самолётах этот момент уже отработали - могут и гибкий носок поставить и ударом сбивать и воздухом (спиртом грех!). Да и с датчиками тут не вопрос - скорости небольшие, чуть ли не визуально можно контролировать.

Учитывая, что подобные морозы в Техасе - раз в несколько десятилетий, чисто экономически проще сделать резервные газовые электростанции, с собственными автономными запасами газа, чем возиться с нагревом лопастей. Можно, конешно, обрабатывать лопасти антиобледенительными составами (тоже решение из авиации, собственно), но в условиях коллапса (снегопады в южных регионах - это в первую очередь транспортный коллапс) этим заниматься будет некому.

Сообщение от Солидворкер А зачем вообще нужен газ, если ветряки там сейчас и тащат ситуацию?

Сейчас они не позволяют уйти в полный блэкаут. Через лет 15-20 - да, газ станет не нужен, разве что в качестве упомянутых резервных автоматических станций.

Сообщение от Сергей Юрьевич Это победа зелёной энергетики

А теперь найдите там, во сколько раз подорожал газ. Это победа чего тогда?)

[Fogel]

Сообщение от Komplanar Учитывая, что подобные морозы в Техасе - раз в несколько десятилетий, чисто экономически проще сделать резервные газовые электростанции, с собственными автономными запасами газа, чем возиться с нагревом лопастей. Можно, конешно, обрабатывать лопасти антиобледенительными составами (тоже решение из авиации, собственно), но в условиях коллапса (снегопады в южных регионах - это в первую очередь транспортный коллапс) этим заниматься будет некому.

Чисто экономически, круизные лайнеры не стоит оснащать спасательными шлюпками - лайнеры тонут редко, а вокруг куча судов, готовых спасти пассажиров. Тем не менее лайнеры продолжают возить шлюпки на палубах, где можно было бы устроить рестораны.
Отсутствие обогрева лопастей, это как раз страховка на подобные случаи. А противообледенительная жидкость вполне способна годами стоять в бочке и быть поданой на лопасть по неприметной трубке - главное, дабы конструктор это предусмотрел. Да и унификация лопастей никому бы не помешала.