Размять мозги.... - Страница 58
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 24.05.2010, 23:15
#1141
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Neo_ Посмотреть сообщение
Вроде логарифмическая линейка?
А попробуй 87х98 посчитать, может передумаешь
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2010, 23:37
#1142
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
А попробуй 87х98 посчитать, может передумаешь
у нас тоже есть , мне понравилось больше особенно возведение в квадрат
. Меня как то учили извлекать корни столбиком.. забыл
Вложения
Тип файла: djvu schet.djvu (153.5 Кб, 141 просмотров)
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 11:05
#1143
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


М-да... Жалко, что эта книжка Перельмана не попалась мне в школе. Кстати, приёмы, приведённые там, довольно очевидны, до многого я в своё время дошёл самостоятельно. Ещё помню, умел квадратные корни в уме извлекать, только если число - точный квадрат какого-либо двузначного. Там очень простой алгоритм, кто-нибудь помнит?
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 13:14
#1144
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Neo_
Цитата:
Меня как то учили извлекать корни столбиком.. забыл
И првильно сделал. Есть очень простой и эффективный способ: считать так, как это деают машины. Пусть надо извлечь корень из b, задаемся примерным значением a и каждое следующее вычисляем как (b/a+a)/2. Если очень сильно не ошибаться с начальным значением, то уже на первом шаге ошибка меньше 1%.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2010, 18:46
#1145
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от cancercat Посмотреть сообщение
М-да... Жалко, что эта книжка Перельмана не попалась мне в школе. Кстати, приёмы, приведённые там, довольно очевидны, до многого я в своё время дошёл самостоятельно. Ещё помню, умел квадратные корни в уме извлекать, только если число - точный квадрат какого-либо двузначного. Там очень простой алгоритм, кто-нибудь помнит?
Про куб двузначного числа помню - запомнить цифры 1, 4 , 6, 9 - для них последняя цифра результата совпадает с последней цифрой возводимого в куб. Для остальных - разница между 10 и последней цифрой. Чтобы найти какое число возвели в куб необходимо найти между какими кубами цифр (от 1 до 9) находится число получаемое отбрасыванием трех цифр справа от результата - узнаём первую цифру возводимого. А вторую цифру возведённого получаем зная последнюю цифру результата (см. выше). Например - 571787 - вторая цифра возводимого 3, т.к. 10-7=3. первая цифра 8 т.к. 8*8*8=512<571<9*9*9=729. Значит 83^3=571787.
Или 262144 - вторая 4, первая 6, т.к. 6*6*6=216<262<7*7*7=343, т.е. 64^3=262144
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 10:15
#1146
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот ведь оно как - а я и не проверял на это условие. Пойду искать бумажку с выкладкой
Сделал новую выкладку, получилось 40/9 (видимо мех. ошибка была):
Цитата:
1. 60-va-va>20
2. va+(v+2)(11-a)=60
3. va+(v+2)(b-a)+vb=60
4. (v+2)(b-1)+v(b-a)=60
Объясните пожалуйста откуда п.4

Сначала подумал, что нашел ошибку, думал что должно быть следующее уравнение (v+2)(b-1)+v(b-1)=60, но у меня при решении системы получилось что v=6,93-чего быть не может.....
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 13:04
#1147
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Дмитррр
Цитата:
А в чём сложность пешеходов?
Я уже забыл про задачку, NOVICHEK напомнил. Сложность не сложность, а не решил никто пока Решение Ильнура - 40/9 - неправильное, т.к. условие про 20км не выполняется.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 13:34
#1148
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 363


Т.е. система уравнений
Цитата:
Ильнура
неправильная?
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 13:37
#1149
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
... Известно, что в момент увеличения скорости первым пешеходом расстояние между пешеходами было более 20 км....
... т.е. момент увеличения скорости мог произойти как ДО, так и ПОСЛЕ встречи?
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 13:50
#1150
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Если принять за V, начальную скорость, а за t - время через которое пешеход увеличил скорость, то система
v*t+v=60
11*v-2*t=49
Если конечно в выкладках не накосячил.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.

Последний раз редактировалось KronSerg, 26.05.2010 в 13:58. Причина: Одну ошибку точно нашёл
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 13:53
#1151
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Объясните пожалуйста откуда п.4

Сначала подумал, что нашел ошибку, думал что должно быть следующее уравнение (v+2)(b-1)+v(b-1)=60, но у меня при решении системы получилось что v=6,93-чего быть не может.....
Кажется, ошибка в этом уравнении (лень вспоминать) - 4-е уравнение вроде учитывало (должно было) условие, что "если бы в два раза быстрее...", т.е. скорее всего надо не 2+v, а 2v.
Попробуйте проверить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 14:39
#1152
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 363


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Если принять за V, начальную скорость, а за t - время через которое пешеход увеличил скорость, то система
v*t+v=60
11*v-2*t=49
Если конечно в выкладках не накосячил.
В первом уравнении получается : Расстояние+ Скорость =Расстояние...

Что получилось у меня:
За V-начальная скорость, t1-время которое первый пешеход шел с этой скоростью, тогда первое уравнение принимает вид:
1. Vt1+(V+2)(11-t1)=60;
t2-Время через которое пешеходы встретились тогда Vt1+(V+2)(t2-t1)-расстояние, которое прошел первый пешеход до встречи, а Vt2- расстояние, которое прошел второй пешеход до встречи и в сумме они прошли 60 км. Тогда второе уравнение примет вид:
2. Vt1+(V+2)(t2-t1)+Vt2=60
Так как мы знаем что если бы первый пешеход начал бы сразу двигаться со скоростью (V+2), то время через которое произошла встреча наступило на час раньше, то 3е уравнение принимает вид:
3. V(t2-1)+(V+2)(t2-1)=60
Получаем систему уравнений:
Vt1+(V+2)(11-t1)=60;
Vt1+(V+2)(t2-t1)+Vt2=60;
V(t2-1)+(V+2)(t2-1)=60.
Выражаем из 1го ур-я выражаем t1=(V*11/2)-19
Из 3го ур-я выражаем t2=(31+V)/(V+2) И подставляем во 2е уравнение.
Решаем квадратное уравнение и получаем два корня -2 и 0,9.

Ответ:Первоначальная скорость 0,9 километра в час(Фигня какая-то, где то ошибка.....)

Последний раз редактировалось NOVICHEK, 26.05.2010 в 15:31.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 15:01
#1153
Mjg

архитектор
 
Регистрация: 11.05.2010
Питер
Сообщений: 6
<phrase 1=


111

Последний раз редактировалось Mjg, 26.05.2010 в 15:02. Причина: ступила
Mjg вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 15:15
#1154
LSN


 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 195


У меня получилось 4 км/ч. соответственно момент времени изменения скорости пешехода из А в Б составляет 3 часа.
LSN вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 15:21
#1155
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Я решил про пешеходов, пешеходы шли со скоростью 40/9 км/ч, время 1+40/9 ч, потом один ускорился до 2+40/9 км/ч. Решение вроде единственное, но условие про 20км не соблюдается
Добавил:
Блин, только сейчас выше посмотрел, было уже это решение, но ведь оно единственное, похоже что-то напутано в условии.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.

Последний раз редактировалось KronSerg, 26.05.2010 в 16:49. Причина: Посмотрел тему
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 16:51
#1156
LSN


 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 195


Пересчитал. Получилось тоже 40/9 км/ч
LSN вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 16:53
#1157
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


LSN
Цитата:
У меня получилось 4 км/ч. соответственно момент времени изменения скорости пешехода из А в Б составляет 3 часа.
За 3 часа таким образом пройдено каждым по 12км и расстояние между ними осталось 60-24=36км. После чего они сближаются со скоростью 10км/час и встречаются через 3+36/10=6.6 часа от старта. Теперь, если первый сразу идет со скоростью 6км/час, то встречаются они через 60/10=6 часов. разница между 6.6 и 6 не равна одному часу, условия задачи не выполнены.

KronSerg
Цитата:
но условие про 20км не соблюдается
Увы...

Вот вам и школьная задачка
А ведь она простая, но с подвохом. Подвох в психологии решающего. Это уже - практически подсказка
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 17:24
#1158
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Только одна идея, они шли не по кратчайшему пути.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 17:40
#1159
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Разработчик У этой задачи есть и второе решение. заморочить (при этом их усиленно разбивая) школьникам мозги, да и не только им. Построение функции, кто-нибудь пробывал?
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 26.05.2010 в 18:00.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2010, 17:58
#1160
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Да ну что вы... Действительно, обычная школьная задача, когда найдете решение сами будете удивлены, как все легко и просто, намного легче, чем получить 40/9. Когда мне ее принесли, я тоже, естественно, сразу выдал эти 40/9. Мне указали на то, что 20км не получается и пришлось сделать над собой усилие, чтобы правильно решить ее. Я же говорю, все дело в психологии решающего
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....