[yrubinshtejn]

Сообщение от gomer как нет его у алсу жасмин и многих других.

Это не зависимое твое мнение от моего. Потому что я перед своим сообщением это держал в уме.

[gomer]

Сообщение от VVapan4ik А вот этот голос с чем ассоциируется?

да вот именно с этим и ассоциируется, в данном случае это не торт. Вообще, эта мелодия, хоть и простая, но может при правильном исполнении вштырить так, что мало не покажется. будете ходить улыбаться как дурак еще какое-то время. Как и у шуберта тут главное с низами не переборщить иначе теряется весь смысл.

Сообщение от gomer да вот именно с этим и ассоциируется

С чем именно? Вы хоть поняли, кто ее поет (не заглядывая)?

[gomer]

Сообщение от VVapan4ik Вы хоть поняли, кто ее поет

Что вы меня за дурака совсем держите, мужчина никогда не споет так, как женщина, это подделать невозможно

[Солидворкер]

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=4wHBsw8dSok

Сообщение от gomer Что вы меня за дурака совсем держите, мужчина никогда не споет так, как женщина, это подделать невозможно

А мне кажется, что это вы не совсем понимаете как это должно быть спето, да и кем и для кого.
И здесь ситуация обратная. Женщина никогда не может спеть как мужчина, в смысле как мужчина-кастрат. Естественно в наше время кастратов нет и поет это контртенор. И таких голосов в мире единицы.
Вот по этой причине, что женщины не могут петь так чисто, высоко, их в свое время и не допускали до подобного пения, дабы их пение не оскверняло своими женственными "нотками" своды церквей, и чтоб у "слушателей" не возникало никакого низменного сексуального подтекста в таком "заведении", куда приходят с молитвой к Богу.
Моральный аспект я рассматривать не буду.

[gomer]

Конкретно Аве Мария - чисто женская песня и я действительно не понимаю, зачем ее поют мужчины. И без сексуальности (не в плане низменных страстей, а в плане гендерной принадлежности со всеми вытекающими) никак не обойтись. Надеюсь сюжет объяснять не надо.
Насчет чисто и высоко вы тоже не правы, эмансипация - примета нашего времени, а раньше не допускали по совсем другим соображениям. Именно мужчины не могут спеть так чисто и высоко как женщины, против природы не попрешь, уж не знаю, как тестостерон влияет на связки, но факт остается фактом. Мужчины поют фальцетом только верхней частью голосовых связок, в то время как женщины используют связки полностью, от чего голос получается насыщенней и разнообразней. И кастрировали мальчиков именно для того, чтоб не было влияния тестостерона на связки.
Тембр голоса у женщин четко идентифицирует готовность женщины к браку, что и оценивается мужчинами на уровне подсознания. Кому интересен визглявый полудетский голосочек, коим грешат многие коллективы исполнительниц типа спайс гелз и т.д.? С другой стороны - орать буйволом тоже не особо привлекательно. Еще раз повторюсь, высокий тон - отталкивает, низкий - притягивает, это физиология.
насчет мужчин, лично мне нравится баритон, с насыщенным, бархатистым тембром (может я женщина? ), так что никакие кастраты и тенора с басами меня привлекают.
Хотя это мне понравилось:

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=_rvEKNtO1M4

Сообщение от gomer Конкретно Аве Мария - чисто женская песня и я действительно не понимаю, зачем ее поют мужчины.

С чего эт вы взяли, что это чисто женская песня? Вы плохо знаете историю. И историю этой песни в частности. Каччини, которому приписывают ее создание, не мог в силу обстоятельств того времени (16 в) написать эту мелодию для женского голоса. Ну просто не мог и все. Ну не пели женщины в те времена такие "вещи". Не разрешалось им этого.
Однако Аве Мария

по мнению исследователей, является музыкальной мистификацией и принадлежит перу советского композитора и музыканта Владимира Вавилова[2], впервые изданная им на пластинке «Лютневая музыка XVI—XVII веков» в 1970 году без указания имени композитора.

И если это даже так, то Вавилов просто как композитор не мог не знать этого факта и писать мелодию для женского голоса.
Поэтому ваше непонимание "зачем ее поют мужчины" - это чисто ваше непонимание.

[Vavan Metallist]

http://www.youtube.com/watch?v=b64KJVyIK00
Вот девочка поет!!!

[gomer]

Ох вы и сами запутались, и меня запутали. Я вам про Шуберта, а вы мне про не известно кого...
Вот вам Шуберт:

Третья песня Эллен, шестой номер в цикле из семи песен, представляла собой молитвенное обращение героини поэмы, Эллен Дуглас, к Деве Марии и начиналась латинскими словами «Ave Maria!», что дало в дальнейшем основания для исполнения на эту музыку полного латинского текста.

Насчет Каччини или неизвестно кого. Как бы то ни было, как и в случае с Шубертом - это всего лишь очередная интерпретация молитвы Пресвятой Богородице, которая в свою очередь является интерпретацией святого писания...Да и писалась ли Аве Мария "Каччини" для голоса, не известно. Предположу, что нет. Мелодия больше похожа на этюд с вариациями. Текста нет, только вокализ. Да и без него мелодия себя чувствует прекрасно.
Так уж сложилось, что женщины обращаются к Марии, особенно там, где это заведено, а мужчины к другим святым. Так что это женская молитва и песня, хотя изначально это было не так.
Ладно не будем о грустном...

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=dMaaJZSTVCA

Сообщение от gomer Ох вы и сами запутались, и меня запутали.

Я вот как раз в теме, а вот вы повелись... и продолжаете придумывать... на счет женских песен и молитв и путая при том с "Аве Мария" Шуберта.
То, что сейчас исполняется женщинами женские партии, это тоже было не всегда так. На заре зарождения оперы женские партии исполнялись певцами-кастратами. И это общеизвестный факт. Для них-то в первых операх и писали свою музыку композиторы.
А сейчас, да, кастратов нет, поэтому, естественно женщины и поют, в том числе и арии, предназначенные изначально для певцов-кастратов. Но до виртуозности и чистоты в сравнении с певцами-кастратами, как отзывались современники, женщинам далеко. И в какой-то степени жаль, что это их искусство утеряно и мы не можем оценить их пение.
До нас дошла только одна запись, и то не в лучшем качестве, в исполнении Алессандро Морески - певца-кастрата.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=wv-S3uoeTXgА вот реконструкция того, как бы могли петь певцы-кастраты - отрывок из фильма "Фаринелли-кастрат"

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=KCRtyYsEX1s

Голос барочного певца диапазоном в 3.5 октавы в фильме «Фаринелли-кастрат» реконструирован смешением звучания контратенора Дерека Ли Реджина (Derek Lee Ragin) и женского сопрано Эвы Маллас-Годлевской (Ewa Mallas Godlewska). Верхние ноты, которые контратенор был не способен исполнить, были дополнены схожим по тембру женским голосом. Однородность звучания была достигнута при помощи цифровой обработки. Этот процесс длился 17 месяцев.

17 месяцев! Это о чем-то говорит...
И еще... эту

арию - из оперы Генделя "Ринальдо" (1711), кастраты при жизни Генделя её никогда на сцене не пели (это уже на совести автора фильма), поскольку по ситуации её исполняет юная девушка Альмирена, невеста рыцаря Ринальдо, которую похитила волшебница Армида, и к которой, вдобавок, пристаёт Армидин возлюбленный - Аргант, царь Иерусалима. Именно в ответ на домогательства последнего Альмирена и исполняет во 2 акте эту арию.

[Pavel_V]

А у нас в вытрезвителе батареи покрасили!

Сообщение от VVapan4ik Если у вас они признак совершенства голоса, то извиняйте...

Где Вы это прочли? Сами придумали, сами подкололи, сами довольные дальше пошли...

[gomer]

Сообщение от VVapan4ik 17 месяцев! Это о чем-то говорит...

и шо? http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EC%E0_%D1%F3%EC%E0%EA

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=ZLUEZhjMV_U

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Ed8Sia9Bcx8

Марита Гюнтер, ученица Альфреда Вольфсона, могла брать ноты от ЛЯ субконтроктавы до ДО пятой октавы. Стоит, однако, отметить, что из этого диапазона в 7 1/4 октавы музыкальную ценность представляли только 6

[T-Yoke]

Из женских голосов для меня голос Анна Нетребко самый идеальный,
к тому же очень красивая женщина!

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=cvPb5BkU1JY

[Gast]

The Tiger Lillies.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=N1X_LViX6SM

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=zhrGspR0yQo

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=yRjTCrJGOLc

[Солидворкер]

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=HUquGmn-ojc

[gomer]

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=4xTWrdZfILw__ Продолжаем сравнивать

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=1THwbLedRoI

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=GWZUVCa81xs

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=2phjsQ_dsDE

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=0c6dOdgdI-I

[gomer]

И еще для сравнения

[MCAD]

А я вот такую слушаю. Просо незачем.

[Гобар]

Открыл для себя немецкую певицу ртом Doro

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=b0z800QmX_AОбалденно. Почему я не слышал ее раньше.