[rust-resisting]

Обсуждение ПК Plaxis во всех версиях.

[Bmax]

Здравствуйте
Кто нибудь имел опыт расчета в плаксисе 2Д железнодорожной насыпи????

[geotehnik]

Мы считаем и жд и автомобильные насыпи на слабых и оттаивающих основаниях: устойчивость, консолидация, осадка...

У меня в свою очередь тоже есть вопрос.
Обнаружилась, на мой взгляд, странная вещь, если задать глинистый грунт Undrein, как учат на курсах, при этом не задавать УГВ, не генерировать поровое давление и делать расчет в упругопластической постановке, то коэффициент устойчивости будет очень сильно занижен. А вот если глине поставить Drein (чего судя по толстой книге делать нельзя), то все очень похоже на правду (в сравнении с инженерными методами). Кто-нибудь может что то сказать по этому поводу?

[metod]

Сообщение от geotehnik если задать глинистый грунт Undrein, как учат на курсах, при этом не задавать УГВ,

насколько я понимаю - это вещи не связанные

Сообщение от geotehnik не генерировать поровое давление

наверное все же начальное поровое давление
если нагрузку прикладывать "быстро", то глина действительно не может быть драин. Инженерные методы не умеют учитывать дренирование, считается, что нагрузка возрастает медленно поэтому глина и ведет себя как дрэин, т.е. водичке есть время убежать. Вот как-то так.

[Bmax]

В Плаксисе начали считать пол года назад...толком еще не освоили...много вопросов
Наверно основной вопрос, как и у многих, данные геологов (они не понимают что мы от них хотим, мы не можем объяснить что нам надо)))))
Одним из важнейших вопросов является процедура К0, напластование всегда не горизонтальное, как производить расчет не по К0 процедуре (как её отключить?)
Еще вопрос по нагрузке...Какую величину нагрузки вы принимаете?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Bmax Наверно основной вопрос, как и у многих, данные геологов (они не понимают что мы от них хотим, мы не можем объяснить что нам надо)))))

Что напишите в задании - то вам выдадут геологи (и лаборатория). Надо искать общий язык (инженерный)

Сообщение от Bmax Одним из важнейших вопросов является процедура К0, напластование всегда не горизонтальное, как производить расчет не по К0 процедуре (как её отключить?)

"не по Ко" - это называется гравитационное нагружение. Как это делается - можно прочитать пол-страницы в справочном руководстве к Plaxis, приложение А.2

Еще вопрос по нагрузке...Какую величину нагрузки вы принимаете?

Какая нагрузка требуется в соответствии с условиями работы конструкции и указана в требованиях СНиП. А какие ещё есть варианты?

[Bmax]

Нагрузку имел ввиду от подвижного состава и верхнего строения пути

с геологами проблема состоит в том что они не понимают что такое удельный вес при естественной влажности и в водонасыщенном состоянии (у них нет таких определений поэтому предлагают нам другие коэффициенты, а мы в свою очередь не знаем правильно ли то что они нам дали)

Как я понял начальные напряжения задаются 2 способами:
-процедура К0
-гравитационное нагружение

К0 используется в задачах с горизонтальным напластованием, во всех остальных случаях гравитационное нагружение

прочитал понял что нужно добавить шаг без нагрузок

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Bmax с геологами проблема состоит в том что они не понимают что такое удельный вес при естественной влажности и в водонасыщенном состоянии (у них нет таких определений поэтому предлагают нам другие коэффициенты, а мы в свою очередь не знаем правильно ли то что они нам дали)

Если они это не понимают - то "они" наверное джамшуты из далёкой Азии к инженерной геологии не имеющие отношения. Объясните им, что удельный вес при естественной влажности = удельному весу образца грунта добытого в поле. Удельный вес грунта в водонасыщенном состоянии определяется аналитически, и его посчитать можете и сами, зная вес скелета грунта и коэффициент пористости.

[Bmax]

))))))))))))))))

Удельный вес грунта в водонасыщенном состоянии мы так и считаем...пришли токо к этому сами прочитав книжки...хотелось бы конечно что б они нам это рассказали

[Tumyp88]

Подскажите пожалуйста что за параметр Volumetric strain??? как его вообще получают... Дело в том что мне нужно смоделировать строительство тоннеля и узнать напряжения в его бортах, как это сделать?

[RevlolveR]

Объемные деформации присваиваются кластеру грунта на расчетных этапах, используются при моделировании цементации грунта, схлопывания скважин итп процессов. В руководстве описывается в расчетных этапах...

[arsebreed]

ребят, скиньте пожалуста у кого есть примерчики моделирования противооползневых мероприятий

[arsebreed]

еще вопрос, может ли плаксис считать два откоса разделенных бермой одновременно? как учесть их влияние друг на друга при расчете устойчивости?
[IMG]http://s017.***********/i430/1210/18/db3f4de6cd31t.jpg[/IMG]

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от arsebreed еще вопрос, может ли плаксис считать два откоса разделенных бермой одновременно? как учесть их влияние друг на друга при расчете устойчивости? [IMG]http://s017.***********/i430/1210/18/db3f4de6cd31t.jpg[/IMG]

Плаксис тем и хорош, что считает всё, что есть в расчётной схеме не задавая вопросов. И сам факт наличия откосов и их каличество не имеет значения. fi-c reduction работает по принципу: снижаем фи-це пока не где-нибудь что-нибудь не потеряет устойчивость. Потерей устойчивости считается появление пластических деформаций. Как только это произошло = конец расчёта. Соотношение реальных фи-це к пониженным, при которых произошёл сжвиг - и есть коэф.устойчивости в задаче.
Если же у вас два откоса, и определив коэф.устойчивости одного, вы хотите то же самое проделать с другим, то тут логика следующая:
1. Если коэф.устойчивости первого откоса вас удовлетворяет (более допускаемого по СНиП), то это автоматически подразумевает, что коэф.устойчивости второго больше, или равен первому, и считать его нет необходимости.
2. Если всё-таки хотите вычислить коэф.устойчивости второго откоса - "убейте" первый в расчётной схеме (обрежьте схему, пригрузите язык оползня чтоб он стал устойчив или ещё как), и тогда плаксис будет снижать фи-це до потери устойчивости второго откоса.

[arsebreed]

нижий откос получился с Ку=0,62, верхний с Ку=1,15. То есть при обрушении нижнего верхний останется устойчивым и на его устойчивость это не повлияет?
[IMG]http://s54.***********/i146/1210/a8/3dad49201afat.jpg[/IMG]

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от arsebreed нижий откос получился с Ку=0,62, верхний с Ку=1,15. То есть при обрушении нижнего верхний останется устойчивым и на его устойчивость это не повлияет? [IMG]http://s54.***********/i146/1210/a8/3dad49201afat.jpg[/IMG]

Плаксис таких многоходовок не считает. Да и НЕплаксис тоже. СНиП регламентирует расчёт устойчивости откоса с учётом обрушения нижележащего? - нет. А если так, то зачем лепить горбатого? Или пытаетесь "прогрессирующее обрушение ОТКОСА" просчитать? Это будет что-то новенькое

[Bmax]

Здравствуйте Всем!
Подскажите пожалуйста....
К существующей железнодорожной насыпи присыпаю еще один путь, коэффициент устойчивости минимальный со стороны существующего пути.
Правильно ли для определения коэффициента устойчивости со стороны проектируемого пути просто на фазе нагрузке отключить нагрузку по существующему пути???

[fogis]

Всем привет, начал изучение работу plaxis пока 2d, появилось пара вопросов. 1. Где взять физико-механические характеристики грунтов? Так то есть геология, но например там нет некоторых характеристик типа проницаемости по горизонтали и вертикали. 2. Как можно задать промежуточный шапочный брус в двуханкерной шпунтовой стенке или просто взять две плиты без него? 3. Как узнать характеристики самого шпунта и анкерных тяг для расчета при том что все сделано в бородатом году и никакой проектной документации нет, только габаритные размеры присутствуют?
p.s не судите строго начал только изучать, да еще при том я студент, опыта никакого

fogis@mail.ru

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от fogis 1. Где взять физико-механические характеристики грунтов? Так то есть геология, но например там нет некоторых характеристик типа проницаемости по горизонтали и вертикали.

В отчёте по изысканиям должен быть коэффициент фильтрации. Для изотропных грунтов коэф.фильтрации по горизонтали и по вертикали одинаковый. Т.е. Кх=Ку=Кф. Если в отчёте по ИГИ нет Кф, посмотрите в справочнике, там для каждого типа грунта есть вилка, от скольки до скольки можно принимать. Просчитайте задачу с минимальными Кф, потом с максимальными. Из полученных выберите наихудший случай.
Если же вдруг у вас грунты анизотропные (трещиноватая скала, сланцы или какие-то глины сланцеподобные) - то кроме как по данным ИГИ вариантов нет правильно назначить коэффициенты фильтрации.
Однако хочу уточнить: Коэф.фильтрации имеют какой-то значение только в фильтрационном расчёте, который может выполняться при наличии модуля Flow. Ни в одной из пиратских версий Плаксиса этого модуля нет, а значит и для большинства "пользователей" этот вопрос вообще не актуален. В голом пиратском плаксисе Кх и Ку можно вообще не задавать (оставлять 0 по умолчанию) - ни на что это не повлияет.

2. Как можно задать промежуточный шапочный брус в двуханкерной шпунтовой стенке или просто взять две плиты без него?

Наверноме имеете в виду шпунтовую стенку с надстройкой? - если так, то наличие или отсутствие вставки из ж.б. не влияет на работу расчётной модели. Так что моделируйте без шам.бруса. Но если очень хочется - можете сделать и вставку из ж.б. задав ему соответствующие характеристики.

Сообщение от fogis 3. Как узнать характеристики самого шпунта и анкерных тяг для расчета при том что все сделано в бородатом году и никакой проектной документации нет, только габаритные размеры присутствуют?

Ну габаритные размеры - это уже 90% от нужной информации. Характеристики для шпунта - ЕА и ЕI. Е - модуль упругости материала (стали или бетона), А - площадь попереченого сечения на 1 погонный метр стенки, I - модуль упругости на тот же 1 погонный метр стенки. Первое - берёте из СНиПа, второе и третье - из имеющихся габаритных размеров вычисляете. Для анкерных тяг нужная только продольная жёсткость ЕА. Т.е. достаточно знать только сечение тяги (диаметр).
Но даже если не точно зададите эти параметры - не так уж сильно они повлияют на конечный результат.
В 10 раз сильнее на результаты расчёта влияет правильность создания расчётной модели и отражение реальной поэтапности возведения сооружения.

[fogis]

Просто огромное спасибо за разъяснения, а то не все понятно в руководстве. Еще по поводу промежуточного бруса, а если его задать в виде шарнира, то как это повлияет на результат?

fogis@mail.ru

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от fogis Просто огромное спасибо за разъяснения, а то не все понятно в руководстве. Еще по поводу промежуточного бруса, а если его задать в виде шарнира, то как это повлияет на результат?

ну как шарнир и повлияет. строймех никто не отменял.