[Komplanar]

Сообщение от Fogel Чисто экономически, круизные лайнеры не стоит оснащать спасательными шлюпками - лайнеры тонут редко, а вокруг куча судов, готовых спасти пассажиров. Тем не менее лайнеры продолжают возить шлюпки на палубах, где можно было бы устроить рестораны. Отсутствие обогрева лопастей, это как раз страховка на подобные случаи. А противообледенительная жидкость вполне способна годами стоять в бочке и быть поданой на лопасть по неприметной трубке - главное, дабы конструктор это предусмотрел. Да и унификация лопастей никому бы не помешала.

Это только если рассматривать перебои в работе ветряков сугубо в обледенительном формате. А ещё может быть штиль, обрыв ЛЭП, слишком большая жара (насколько я знаю, при перегреве ветряки тоже иногда останавливаются, и приходится предусматривать в том числе охлаждение гондолы), слишком сильный ветер (при котором лопасти блокируются). Короче, автоматические газовые электростанции нужны как маневровые мощности, а с учётом тенденции к распределённости генерации ВИЭ - резервные мощности тоже должны быть распределёнными и, по возможности, автономными. Даже при избыточных мощностях ВИЭ будут выпадать такие климатические условия, когда ВИЭ будут неспособны обеспечить требуемую генерацию, в таких случаях нужны и/или аккумулирующие мощности, или резервные электростанции быстрого реагирования. Аккумулирующие мощности, в связи с их дороговизной, будут нацелены на сглаживание пиков и обеспечение несколькичасовой генерации, станции резерва - на случай нехватки генерации в течение длительных периодов времени либо в случае подобных коллапсов.
В будущем (лет через 15-20) ожидаемая структура годовой генерации электроэнергии (в том же Техасе или в ЕС) будет выглядеть примерно так - 80% солнце и ветер, 5% - аккумулирующие мощности, 10% - стабильные источники энергии, АЭС/ГЭС/БиоТЭС, 5% - оперативные ТЭС.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke потому что замёрзла газопроводная инфраструктура

Не газопроводы замерзли там, а солярка (oil по ихнему), что в каждом доме горит в котлах (на какой-то ветке Вова
про это рассказывал). Как у нас иногда на заправках вместо зимней летнюю соляру заправят и ой...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Komplanar Учитывая, что подобные морозы в Техасе - раз в несколько десятилетий, чисто экономически проще сделать резервные газовые электростанции, с собственными автономными запасами газа, чем возиться с нагревом лопастей. Можно, конешно, обрабатывать лопасти антиобледенительными составами (тоже решение из авиации, собственно), но в условиях коллапса (снегопады в южных регионах - это в первую очередь транспортный коллапс) этим заниматься будет некому. Сейчас они не позволяют уйти в полный блэкаут. Через лет 15-20 - да, газ станет не нужен, разве что в качестве упомянутых резервных автоматических станций. А теперь найдите там, во сколько раз подорожал газ. Это победа чего тогда?)

Таки лопасти надо обрабатывать. Там пыли от статики, как дерьма от поноса. Да и птички тоже... И антиобледенялку надо проектировать, т.к. меняется аэродинамика. А о механике ступицы лопасти не в курсе? Желязяки с подшипниками, которые с помощью газа выплавляются.
Кстати, а вы для Техаса будете проектировать на 10 лет? Или мы, всеже, будем жилые здания проектировать минимум на 50 лет? До капремонта.

[Komplanar]

Сообщение от BURAN988 Не газопроводы замерзли там, а солярка (oil по ихнему), что в каждом доме горит в котлах (на какой-то ветке Вова про это рассказывал). Как у нас иногда на заправках вместо зимней летнюю соляру заправят и ой...

Замёрзла именно газопроводная инфраструктура. Может, и не сам газ в трубах, но вся распределительная система, задвижки, компрессоры, открытое электрооборудование. Даже встала одна АЭС, насколько я знаю.
Короче, если в цифрах и просто - обычное потребление Техаса - 67 ГВт, в типовой зимний шторм энергопотребление увеличивается до 69 ГВт, в этот, нетиповой шторм, энергопотребление увеличилось до 74 ГВт, мощности выпавшей генерации на пике - ВИЭ - 16 ГВт (из них ветряки - 12 ГВт), ТЭС - 30 ГВт, уголь-газ-АЭС. Добыча газа, в норме составляющая 24 млрд футов3, на пике просела до 12 млрд футов3.
Причём теплоэнергетика штата по мощности как раз была рассчитана на 67-69 ГВт зимнего энергопотребления, ветряки по принципу - есть - берём в сеть, снижаем ТЭС, нет - справимся одними ТЭС, летом энергопотребление у южного штата растёт (на кондиционеры тратится больше, чем на отопление), но летом пики потребления кондиционеров хорошо сглаживают солнечные электростанции. Виноваты ветряки? Может газ? Может, АЭС? Нет, виновата неготовность инфраструктуры к ледяному шторму и морозам. Учитывая, что подобный шторм у них был в 2011, и последние несколько лет полярные вихри стабильно задавливает далеко на юг за счёт того, что тёплые циклоны сжимают полярный антициклон с боков, думаю, после этого случая подогревом инфраструктуры озаботятся. Ну или зарезервируют нужные мощности чем-нибудь морозоустойчивым. Поскольку отдуваться за всё будет совет по энергобезопасности штата, т.е. энергокомпании, которые взяли на себя обязательство обеспечить бесперебойную подачу энергии в любых условиях, будет выбрано наиболее дешёвое решение, думаю, газовые электростанции обеспечат автономными хранилищами газа на неделю работы, а ветряки, по мере обновления парка, будут устанавливаться с подогревом лопастей.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Komplanar Учитывая, что подобные морозы в Техасе - раз в несколько десятилетий, чисто экономически проще сделать резервные газовые электростанции, с собственными автономными запасами газа, чем возиться с нагревом лопастей. Можно, конешно, обрабатывать лопасти антиобледенительными составами (тоже решение из авиации, собственно), но в условиях коллапса (снегопады в южных регионах - это в первую очередь транспортный коллапс) этим заниматься будет некому. Сейчас они не позволяют уйти в полный блэкаут. Через лет 15-20 - да, газ станет не нужен, разве что в качестве упомянутых резервных автоматических станций. А теперь найдите там, во сколько раз подорожал газ. Это победа чего тогда?)

Крым и Очакоы с Николаевым припомнить? Историю ветряков Николаева с прочими солнечными технологиями. Киотские протоколы с попилом миллиардов. А еще и напомнить, кто отказался от этой зеленой фигни в первую очередь. В ваших Европах уже давно нихрена не производится. Все давно в Китаях и прочих Индиях. Они уголь едят, как не в себя. Из южного полушария караванами возят. Там даже крупнейшая система добычи и транспортировки.
По 2 угольные станции в месяц строят. Как вы вообще туже сталюку без газа и угля собрались выплавлять?

[T-Yoke]

Короче...

[Кочетков Андрей]

"Мы знаем, что Парижского соглашения недостаточно. Даже если все страны выполнят свои обязательства, температура на планете все равно повысится более чем на три градуса. Это будет иметь катастрофические последствия", - заявил в пятницу спецпредставитель президента США по вопросам климата Джон Керри на виртуальном мероприятии в рамках Мюнхенской конференции по безопасности.

https://tass.ru/obschestvo/10746741

[juri18]

Сообщение от Кочетков Андрей Мы знаем, что Парижского соглашения недостаточно. Даже если все страны выполнят свои обязательства, температура на планете все равно повысится более чем на три градуса. Это будет иметь катастрофические последствия

Кто знает, где можно заказать постройку ковчега? Регион - Сибирь.

[Fogel]

А он в Фаренгейтах пугает или в Цельсиях? Учёные толком понять не могут повышается там или понижается, зато спецпредставитель имеет чёткие данные

[Komplanar]

Сообщение от juri18 Кто знает, где можно заказать постройку ковчега? Регион - Сибирь.

Поищите картинки "Западно-Сибирское море". Ландшафт и геология Сибири станут немного понятнее.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от T-Yoke Короче..

Я так понимаю, что это высокоэкологичная химия?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Fogel А он в Фаренгейтах пугает или в Цельсиях? Учёные толком понять не могут повышается там или понижается, зато спецпредставитель имеет чёткие данные

Особенно это ржачно звучит на фоне замерзших унитазов в Техасе)

----- добавлено через 52 сек. -----

Сообщение от Flexxxxxxxx Я так понимаю, что это высокоэкологичная химия?

Которая сделана из высокоэкологичных нефтепродуктов.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Кочетков Андрей Которая сделана из высокоэкологичных нефтепродуктов

Добытых с помощью ветряков и солнечных панелей. Полиэфирка и стекло тоже. С прочей медью и солярой на изготовление и доставку. С прочим монтажом.

[Кочетков Андрей]

[Fogel]

Не, это же всё натуральные продукты, чего вы в самом-то деле? И если сгоревшая нефть в конечном итоге превратится в листочки на дереве как ни крути, то углепластик останется углепластиком вечно...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Fogel как ни крути, то углепластик останется углепластиком вечно...

Уголь углем. Но его же графитизировать надл. В среде аргона, который тоже надо как-то добыть. При 1500 градусув по Цельсию. Сутки. А потом еще и ткани сделать. Потом еще и препреги сделать. А потом еще и "на горячую" сформовать... А уголь желательно таки на эпоксидке/полиимидке... Ой, я даже не знаю. Как там с экологией?
Тут асбест забраковали! А что же Дюпон будет делать, если альтернативка накроется?

[Fogel]

да нормально там с экологией... так, синильная кислота только фонит

[BURAN988]

Сообщение от Кочетков Андрей спецпредставитель президента США по вопросам климата Джон Керри

Когда этот спец был госсекретарем при обаме, он ещё не такое вещал...

[ФАХВЕРК]

Источник: https://www.syracuse.com/business/20...-in-texas.html

Почему ветряные турбины в Нью — Йорке продолжают работать в сильный мороз, в отличие от техасских

Сиракузы, Нью — Йорк

Техасские республиканцы поспешили обвинить ветряные турбины штата в массовых отключениях электроэнергии, которые миллионы техасцев испытали на этой неделе во время необычного порыва холодной погоды.

Техас лидирует в стране по ветроэнергетике: в прошлом году почти 15 000 ветряных турбин производили 23% электроэнергии штата Одинокая Звезда. Многие турбины остановились, когда на Техас обрушились холода.

Оказывается, только треть отключений электроэнергии в штате произошла из-за того, что ветряные турбины вышли из строя на морозе. На электростанции, работающие на ископаемом топливе — угле и природном газе ― приходилось две трети отключений электроэнергии.

Но мы не могли не задаться вопросом, почему ветряные турбины в таких холодных штатах, как Нью-Йорк, могут работать зимой без особых проблем, когда их аналоги в Техасе не могут.

Огромная ветроэлектростанция Мейпл-Ридж работает круглый год на Буксирном холме к северу от Сиракуз, в районе, известном своими суровыми холодными зимами, которые часто накапливают 200 дюймов или более снега.

Поэтому мы обратились к экспертам — EDP Renewables, которая управляет Maple Ridge и другими ветряными электростанциями.

EDPR является крупнейшим владельцем и оператором ветроэнергетики в Нью-Йорке и четвертым по величине в Соединенных Штатах. На местном уровне, в дополнение к Мейпл-Риджу, он управляет ветроэлектростанцией Мэдисон в округе Мэдисон. Нью-Йоркские ветряные электростанции EDPR производят достаточно чистой электроэнергии, чтобы обеспечить энергией более 298 000 Нью-йоркских домов.

Эми Курт, старший менеджер по связям с региональным правительством EDP, сказала, что EDP и другие операторы ветроэнергетики в этой лесной глуши оснащают свои турбины, чтобы справиться с холодом и, что еще более важно, со льдом, который часто приходит вместе с холодом.

“Существует целый ряд холодных погодных и противообледенительных технологий, которые используются на ветряных турбинах в самых холодных регионах”,-сказала она. “Эти технологии помогают предотвратить накопление льда на лопатках турбин.
Лед, цепляющийся за лопасти ветряной турбины, создает большие проблемы. Он добавляет вес и может вывести вращающиеся лопасти из равновесия, что может повредить жизненно важные зубчатые механизмы. Он также может изменить аэродинамику лопастей, не позволяя ветру их вращать.

Курт сказал, что турбины EDP оснащены датчиками, которые обнаруживают лед, чувствуя дисбаланс, который вызывает лед.

“Когда есть дисбаланс, мы знаем, что что-то не так”, - сказала она.

Датчики даже могут определить, на каких лопастях есть лед, а на каких нет. При обнаружении льда нагревательные элементы внутри лопастей включаются, чтобы растопить лед.
По соображениям безопасности турбины отключаются, пока нагревательные элементы плавят лед, сказал Курт. Таким образом, нет никаких шансов, что лед отлетит от вращающихся лопастей, потенциально повредив турбины или, что еще хуже, ударив кого-то на земле, сказала она.

- Мы бы предпочли, чтобы лед опустился ниже турбины, - сказала она.

Как только лед удален, турбины снова включаются, и лопасти снова могут безопасно вращаться на ветру.

В Техасе ветряные турбины не оснащены такими антиобледенительными пакетами, потому что операторы там никогда не ожидали, что они им понадобятся, сказал Курт.

“Турбины в Техасе построены для тех температур, которые обычно бывают в Техасе, где 110 градусов, (43.3град Целс) а не 10 (-12 град. Целс)”, - сказала она. - Это вопрос стоимости.”
(Не очень понятно, что она хотела сказать. Но смысл понятен. Вроде как такого катаклизма там не должно было случиться (Примечание перводчика)



----- добавлено через -----

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=-Gjh317ZqIY&feature=youtu.beНисан Лиф в Якутске

https://www.google.com/search?q=%D0%...hrome&ie=UTF-8
Тесла в Якутии

[Komplanar]

Сообщение от ФАХВЕРК Почему ветряные турбины в Нью — Йорке продолжают работать в сильный мороз, в отличие от техасских

Один текст повторён три раза.

Ну и по поводу того, что электромобили не приспособлены к арктическим условиям - я так скажу, обычные автомобили к ним тоже не приспособлены. Для постоянной эксплуатации в реально арктических условиях что автомобиль, что электромобиль нужно создавать специальные версии.