[Samar]

Сообщение от Разработчик Действительно, обычная школьная задача,

Ребенок у меня (9 класс) её решил за 5 минут.
Короче, смысл в том, что условие 20км не нужно, там получается автоматом 25.
И

Сообщение от GWA18 ... т.е. момент увеличения скорости мог произойти как ДО, так и ПОСЛЕ встречи?

1. Первая задача: Ответ v=5км/час (из условия , что скорость менялась после встречи)
2. Вторая задача: первый пешеход увеличил скорость через 8,5 часов (42,5 км)

[sbi]

Samar Выложи , когда сможешь решение ребенка, пожалуста. А, то совсем тупым стану, решая эту задачку. (где знак "+" на "-" менять)

[Ильнур]

Сообщение от Samar Ребенок у меня (9 класс) её решил за 5 минут. Короче, смысл в том, что условие 20км не нужно, там получается автоматом 25. И 1. Первая задача: Ответ v=5км/час (из условия , что скорость менялась после встречи) 2. Вторая задача: первый пешеход увеличил скорость через 8,5 часов (42,5 км)

Samar, нам не результат нужен, а здоровая детская психология - покажите решение

[KronSerg]

Эх, не успел, по дороге на работу решил, уравнение такое: 60/(2*V)=60/(2*v+2)+1, слева время встречи в реале (до увеличения скорости) расстояние/скорость сближения, справа гипотетическое время и единица из условия, корни 5 и -6. Ответ 5км/ч.

[Samar]

Дано:
v - скорость пешеходов
v+2 - скорость первого после ускорения
t - время до встречи.
1) vt+vt=60 => vt=30
(v+2)(t-1)+v(t-1)=60 => t-v=1
v*v+v-30=0
v=5 км/час
2) v*t1+(v+2)(11-t1)=60
где t1 - время до изменения скорости, решаем
t1=8.5 часов.
3) S1=v*t1= 5*8.5=42.5 км
очевидно, что второй тоже прошел 42,5 и находится на отметке 17,5км.
следовательно условие 42,5-17,5=25>20 выполняется.

[sbi]

KronSerg и Samar Вода в заливе (не пивом, конечно, а в Финском) и мозги просветлели. Спасибо!

[NOVICHEK]

Сообщение от Samar 1) vt+vt=60 => vt=30 (v+2)(t-1)+v(t-1)=60 => t-v=1 v*v+v-30=0 v=5 км/час

В условии то не сказано, что сначала встретились, а потом первый скорость увеличил..
А весь расчет только на этом и основывается!!!

[KronSerg]

У задачи без требования про 20 км два решения, мы уже нашли оба, поздравляю вас дорогие форумчане.

[Ильнур]

Сообщение от NOVICHEK В условии то не сказано, что сначала встретились, а потом первый скорость увеличил.. А весь расчет только на этом и основывается!!!

А вот ребенок без подсказки обошелся

[NOVICHEK]

Сообщение от Ильнур А вот ребенок без подсказки обошелся

Сами себе трудности создаем..

[Разработчик]

Я же писал: тут все дело в психологии. Сначала в задачке излагается про то как первый шел, ускорялся и за сколько дошел, а потом уж, как некое дополнительное условие - про встречу и на закуску про 20км. Человек, естественно, начинает так последовательно и решать: шел, ускорился, встретился - получает 40/9 и не может понять: почему это 20 км не выполняется

Ушёл из жизни Владимир Арнольд."Один из известнейших российских математиков, Владимир Игоревич Арнольд, скончался в возрасте 72 лет в Париже. Ученый внес вклад в развитие топологии, теоретической механики и теории катастроф.Одна из задач, которая была им сформулирована в 1956 году, носит полуфольклорное название «задачи о мятом рубле»: спрашивается, можно ли помять прямоугольный лист бумаги так, чтоб его периметр в итоге оказался больше исходного? Несмотря на простоту формулировки и геометрическую наглядность, эта задача просто так не решается."
Кто может просветить в решении этой задачи.
Мне не понятно как нужно "смянать" лист.Да и вообще если есть решение задачи,поделитесь пожалуйста.И прокоментируйте поточнее исходные данные.

[Разработчик]

можно ли помять прямоугольный лист бумаги так, чтоб его периметр в итоге оказался больше исходного?

Забавная задачка, что-то из области оригами. Хорошое занятие для досуга, спасибо. Хотя, конечно, это - топология, но так неинтересно

Мне не понятно как нужно "смянать" лист... И прокоментируйте поточнее исходные данные.

Ну, сложили прямоугольник по диагонали - получили Эльбрус, считаем периметр, сравниваем с исходным. И так далее, строим всевозможные плоские фигуры и пытаемся получить у них периметр больше исходного.

Разработчик

Т.е. речь идёт именно о плоских фигурах?

[Разработчик]

Т.е. речь идёт именно о плоских фигурах?

Я бы сказал - двумерных, периметр бывает только у таких фигур. Они там после складывания не совсем плоскими обычно получаются, как-то не хочется говорить, что "мятый рубль" - плоский

Дело в том что гдето видел пояснения к этой задаче в виде комментария что речь идёт не о плоских фигурах-об объёмных.Я поэтому и поинтересовался про исходные данные.

[RrRR]

Статья "Плоское оригами и длинный рубль" автор А. Петрунин

объем 6,55MB; скачивание начинается сразу после клика по ссылке


http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/...004.0545v1.pdf

RrRR
В самом начале говорится о том что В.Арнольд придумал около 1000 задач многие из которых не решены.
Интересно на них посмотреть в данной теме форума

[RrRR]

Сообщение от Владимир Егорьев RrRR В самом начале говорится о том что В.Арнольд придумал около 1000 задач многие из которых не решены. Интересно на них посмотреть в данной теме форума

Начинают, наверное, вот с этих 77 (задачи о мятом рубле там нет):

Задачи для детей от 5 до 15-Арнольд.pdf

Предлагаю решить эти задачи.
Задача №1
Букварь стоил 7 коппеек.