[vn]

Нашел статью в журнале см. прикрепленные файлы (фамилию автора и название журнала удалил).
Перечитывал несколько раз , пока не понял, что имею дело с очередным "вечным" двигателем.
Автор не удосужился изобразить механизм, с помощью которого можно поддерживать массивные элементы в одинаковом положении при вращении вокруг центральной оси.
Этот пробел можно заполнить, например, цепными передачами. Но проблема не в этом. Я не могу доказать несостоятельность этой идеи, при моем твердом убеждении , что вечных двигателей не существует. Строил схемы сил и моментов и все равно, получается , что крутящий момент от грузов справа от оси всегда больше крутящего момента от грузов слева от оси. Естественно, лучший способ проверки - это сделать этот двигатель и приехать на нем на Большую Дорогомиловскую, но изготовление обойдется слишком дорого, " не по карману". Вот прошу всех корифеев найти ошибку в этой идее.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от 486 Товарищ из танкового училища рассказывал стандартную шутку

да у нас в институте физик аналогично предлагал. Правда гироскоп там был полегче, от чего-то летающего. Находились желающие Швырять не швыряло, но зайти за угол требовало определенных усилий.

Сообщение от 486 Это как раз легко сделать, достаточно умолчать о системе стабилизации грузов - и вечный двигатель готов.

хм... если грузы тупо подвесить на своих осях, они провернутся тяжелым вниз и усе. То же самое безразличное равновесие на крестовине.

Сообщение от vn Пришлось напечатать.

Я в шоке... Раз уж так все запущено, у вас солидный журнал или листок из разряда дворовых сплетен?
Обратитесь в какой-нибудь институт с просьбой разъяснить. Боитесь выглядеть идиотами? Ну так ведь при публикации не побоялись, чего ж теперь-то...

а можно имя журнала и номер, в котором опубликовано? Сохраню на память

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от vn Пытались формулу применить , что Солидворкер привел: интеграл всех работ равен нулю.

Ну правильно. От всех грузов момент сводим момент в ось крестовины, затем от системы стабилизации такой же момент в ту же ось. Они равны. Только вот знаки разные...
А без учета системы стабилизации что там доказывать? если грузы свободно висят, то они повернутся тяжелыми половинками вниз. Если их жестко закрепить, вся крестовина провернется на четверть оборота по ч.с. и все. Ну еще поболтается как маятник.

[Солидворкер]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Раз уж так все запущено, у вас солидный журнал или листок из разряда дворовых сплетен?

А был ли журнал? Да и редактор тоже....

[486]

Сообщение от Дмитрий Юпатов а можно имя журнала и номер, в котором опубликовано? Сохраню на память

Надо будет на форум торсионщиков реквизиты журнала забросить.

[Дмитрий Юпатов]

http://khd2.narod.ru/authors/bgmlv/introdu1.htm "Архимед против энергетического кризаса". Обсудим?
Не считал, но сдается мне, что правая половина уравновешивает левую за счет того, что справа хотя для каждого поплавка архимедова сила меньше, но разница в высоте столба жидкостей эту разницу съест.

[Солидворкер]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Обсудим?

Нельзя в гравитационном поле получить работу, двигаясь по замкнутому контуру.

[486]

Сообщение от Дмитрий Юпатов http://khd2.narod.ru/authors/bgmlv/introdu1.htm "Архимед против энергетического кризаса". Обсудим? Не считал, но сдается мне, что правая половина уравновешивает левую за счет того, что справа хотя для каждого поплавка архимедова сила меньше, но разница в высоте столба жидкостей эту разницу съест.

Опять же - где хоть одна действующая модель, если автор уверяет, что это "опыты, доступные любому школьнику"?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Нельзя в гравитационном поле получить работу, двигаясь по замкнутому контуру.

Я вот могу совершать работу, двигаясь по замкнутому контуру.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Солидворкер Нельзя

Сообщение от 486 где хоть одна действующая модель

Эх, товарищи, товарищи...

Сообщение от 486 Я вот могу совершать работу, двигаясь по замкнутому контуру.

Ну, можно сидеть на одном месте весь день и совершать работу. И даже зряплату по итогам, что есть прямым доказательством существования вечного двигателя

Сообщение от 486 автор уверяет, что это "опыты, доступные любому школьнику"

ага, сильно простой узелок будет у верхнего и нижнего блоков для нити с каштанами (да хоть бы и с идеальной формы и точных размеров шариков. Хотя можно на узкую ленту наклеить по внешней полосе теннисных шариков...

[486]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Эх, товарищи, товарищи...

Чаво эх?
Речь не про термоядерный реактор, в который правительства нескольких государств вбухивают миллиарды.
Это же простейшие механизмы. Ежели автор "гениального изобретения" не готов потратить пару вечеров на создание действующей модели, это как бы само по себе говорит об его отношении к делу.

----- добавлено через ~24 мин. -----
Пора уже ателье открывать.
"Изготовление действующих моделей вечного двигателя по эскизам заказчика"
И рубить бабло с неверующих в основные законы физики.

[vn]

Сообщение от 486 не готов потратить пару вечеров на создание действующей модели

Совершенно верно. Я нутром чую, что не будет работать.А оплачивать токаря, фрезеровщика, сварщика, закупать металл, подшипники, цепи, звездочки , шпонки и вовсе не горю желанием.
Поэтому и пытаюсь добиться подробного математического опровержения. А здесь через один пост сворачивают оглобли на торсионы и термояд. Давайте еще квантово-механическую неопределенность сюда приплетем и уравнения Дирака, и Шредингера с Гейзенбергом.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Что касается "качелек" , то двух грузовую как и трех грузовую систему тоже нельзя сбалансировать. Прорисуйте!

[486]

Сообщение от vn Я нутром чую, что не будет работать.А оплачивать токаря, фрезеровщика, сварщика, закупать металл, подшипники, цепи, звездочки , шпонки и вовсе не горю желанием.

Автора статьи тряси. Пусть на полученный за публикацию гонорар закажет изготовление модельки.

[DIN536]

Почему дорого и почему токаря и фрезеровщики нужны?????
Вон - пара скрепок и консервная банка.
И все работает!

А тут пара грузов и блоков на резинках.
На письменном столе можно собрать с клеевым пистолетом.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от 486 рубить бабло с неверующих в основные законы физики

ага, как только доходит дело до натуры, сразу находится масса трудностей типа многотонности и прочего

Сообщение от DIN536 пара скрепок и консервная банка

двигатель Стирлинга?

[DIN536]

Сообщение от Дмитрий Юпатов двигатель Стирлинга?

Да и работает же! ! !
А тут вообще только простейшая механика. Будет время с ребенком соберу такую штук из подручных средств.

[Солидворкер]

Сообщение от 486 Автора статьи тряси. Пусть на полученный за публикацию гонорар закажет изготовление модельки. *

Автор статьи, он же по совместительству благодетель всея человечества, редактор мифического журнала и тс, практически наверняка, одно и то же лицо.

[vn]

Сообщение от Солидворкер Автор статьи, он же по совместительству благодетель всея человечества, редактор мифического журнала и тс, практически наверняка, одно и то же лицо.

Смени ник на мисс Марпл или Коломбо

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от DIN536 Да и работает же! ! ! А тут вообще только простейшая механика. Будет время с ребенком соберу такую штук из подручных средств.

И когда фильм ожидать?

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от GeNicK Почитал-почитал и вспомнил молодость, техникум... или институт? Короче, вот доказательство, с формулами, из которого видно, что суммарный момент от грузов не зависит от положения крестовины. Момент этот равен сумме моментов от всех грузов, передаётся нитями (цепями, шестернями) на неподвижный шкив и приложен к стойке. на крестовину действуют постоянные реакции осей шкивов с грузами. Если они одинаковы - крестовина в безразличном равновесии, если разные - повернётся в положение равновесия, в котором и останется. Вот, хотя и не совсем строго, но, кажется, убедительно. Интеграл по контуру не придумал как приспособить, извините.

Проверьте еще раз Ваши выкладки. При повороте крестовины координата y изменяется , но не достигает значения 0, это означает, что момент от масс не будет константой.
В автокаде есть комада масспропертиз, , проворачиваете крестовину и грузы и сразу найдете положение центра масс по оси y.
Все подвижные части на чертеже я объединил, когда подводите курсор они подсвечиваются. При повороте крестовины не забывайте рычаги грузов поставить в горизонтальное положение.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от DIN536 Да и работает же! ! !

Ну кто б сомневался. В юном технике была статья с чертежами, как его собрать "из спичек и желудей". Суть в том, что это полноценный двигатель, преобразующий тепловую энергию извне (читал про идеи применения его в космосе - холодильник в тень, а рабочий поршень нагревать на солнце) в механическую работу.
Делали мы для нашей физички и дизель из 3х деталей (поршень, цилиндр и накидная гайка сверху). Толстостенная трубка из оргстекла и поршень из него же. в верхней части ... а ладно щас нарисую схему.
Закладывается ватка, смоченная эфиром (проходит номер и с ацетоном). Поршень приопускается до закрытия бокового тв. и потом ударом киянки сжимается воздух под ним. В итоге вспышка, хорошо видимая глазом. Поршень отпрыгивает вверх и давление сбрасывается в отверстие. Идея описана в учебнике, просто сделали такое вот наглядное пособие.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от vn Проверьте еще раз Ваши выкладки.

Вы бы лучше свои приложили на проверку. Так оно честнее будет

[Солидворкер]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Делали мы для нашей физички и дизель из 3х деталей

Очень, кстати, популярная тема на тытрубе сейчас. Гуглить "дизельная спичка" или "дизельная зажигалка"

Сообщение от vn И когда фильм ожидать?

https://www.youtube.com/results?sear...тель+стирлинга

Сообщение от vn Смени ник на мисс Марпл или Коломбо

Это не обязательно. И так все шито белыми нитками. Чертеж-то будет?

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Солидворкер Очень, кстати, популярная тема на тытрубе сейчас.

НУ, в те времена (96 год) понятие интернета в целом было более абстрактным. А уж онлайн видео... видеомагнитофоны были не у всех. Че там говорить, заимели мы его в 89м (из комиссионки, Фунай). Года 2 держалось это в строгом секрете, только отец, опять же с такими же шифровщиками, кассетами обменивался... А уж когда компы в школе поставили, было целое событие. Клюны спектрумов, конечно
Offtop: Блин, подарил малому ноут на 6 лет и вспоминал эти дела... Кто сейчас из детей возраста 7-9 лет сварганит пугач из трубки и гвоздя? Или самострел для спичек из прищепки деревянной?

[vn]

Сообщение от Солидворкер И так все шито белыми нитками. Чертеж-то будет?

Если "все шито белыми нитками", так зачем тебе чертежи тогда? Сначала флудишь , а потом чертежи просишь!

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от vn Сначала флудишь , а потом чертежи просишь!

Не флудит, а выражает мнение абсолютного большинства.
И доказательство работоспособности идеи лежит на плечах самоделкина, а не зрителей.
Так что уж будьте любезны. Только не чертежи, а схемку с выкладками уровня школьной программы (заметьте, не технического учебного заведения, а средней школы)