[Шишков В.С.]

Сообщение от Кочетков Андрей Если совсем по справедливости действовать, то рассматривать эту помощь не как невозвратную сумму, а как беспроцентный займ, скажем на год. Возвращаемые деньги пускать на рефинансирование помощи. В этом случае нагрузка на участников "программы" уменьшится.

Вот подобные экономические схемы (выдача необеспеченных кредитов) и привели к нынешнему кризису

[Наталья]

А за доставку кто будет платить?

[BM60]

Сообщение от Персикоff А вопрос гипотетический пока, просто может статься, что возникнет он перед ...

Ну наконец-то, ясность появилась. А мы подумали, что Вы уже "сели" на 200 условных колов (кол на эсэсэровом пространстве понимался как рупь). Внезапно и без права допвливаний.
Тогда всё равно совет простой и единственный. Кушать меньше, определить приоритеты необходимого в покупках, думать о заработке больше, искать работу чаще, учиться другой профессии, осваивать другие программы, изучать рынок труда, не давать себе засохнуть и не позволять депрессии в себя проникнуть.
И обязательно четко представлять себе, кто ты есть сегодня как профессионал, в чем ты еще более других сильнее, грамотнее, опытнее, что в тебе более всего интересного, что ты еще нового можешь освоить-осилить в той мере, когда будешь себя чувствовать уверенно на незнакомом тебе пока рынке труда.
Наши деды пережили не такие проблемы и они всегда знали, если что станется - у них есть резервы.
И уж, во всяком случае, резерв духа был всегда и большой!

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Шишков В.С. Вот подобные экономические схемы и привели к нынешнему кризису

Есть замечательное выражение: "Сначала подумай, потом скажи."
Я даже начинать с тобой спорить не стану, т.к. понимаю сколько объяснять придется.

>>pembroke
Ну это вопрос сложный.
Т.к. в "программу" вкладываются деньги, которые все равно считаются невозвратными, то наверное инфляцию нет смысла учитывать.
И другой важный момент: "должник" должен чувствовать себя комфортно. В этом случае его "возвращение к жизни" пройдет более эффективно.
А для этого его не надо пугать неопределенным увеличением долга.
По хорошему, каждому участнику можно устанавливать индивидуальный срок возврата долга в зависимости от его планов по восстановлению платежеспособности.
Вплоть до отсутствия всяких сроков.

>>Наталья
Т.к. информацию о выделении помощи реципиент получил из форума, то можно предположить, что у него есть более менее стабильный доступ в интернет.
Поэтому можно воспользоваться электронными деньгами.
Ну и перевод налички через банки: комиссия от 1%

[Profan]

А за доставку кто будет платить?

Пушкин?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Кочетков Андрей Есть замечательное выражение: "Сначала подумай, потом скажи." Я даже начинать с тобой спорить не стану, т.к. понимаю сколько объяснять придется.

Очень возможно, что я жестоко ошибаюсь в причинах кризиса, но это в общем-то неважно.

[pembroke]

откуда у Пушкина они, он и так назанимал, что после смерти 100 000 золотых рублей за него николай 1 выплачивал)

[Makswell]

Вот к чему приводят гипотетические вопросы. Фонд значит организовать? Ну что ж, грамотно. Сразу видно, что собрались взрослые люди. До этого только и собирались, что пивка попить, да в пейнтбол поиграть. Прям как студенты какие-то. Реальные люди по барам да пейнтболам не шастают. И чертежи не чертят. Они фонды создают.

[BM60]

Волнообразная темка-то, однако.
Offtop: "... как туда-сюда-туда-сюда-перед глазами... "

Ага, на гипотетические темы.
И суждения тоже ведь гипотетические.
И ничево канкретнава...
Коллегу AlexV што ль позвать?

[Наталья]

Сообщение от BM60 Волнообразная темка-то, однако. Offtop: "... как туда-сюда-туда-сюда-перед глазами... "

Гипотетическая тема не поддаётся логике.

[Makswell]

Сообщение от Наталья Гипотетическая тема не поддаётся логике.

Тема... нормальная такая тема.
Только вопрос в ней гипотетический, вот ведь в чём загвоздка.
Думаю здесь надо сделать второй чат.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Шишков В.С. Очень возможно, что я жестоко ошибаюсь в причинах кризиса, но это в общем-то неважно.

Я не хотел наезжать, прошу прощения ))
Просто причин [запрещенного слова] много, и переплетены они хитро.
И они явно не описываются тем одним предложением, которое приведено выше.

>>Makswell
>>Думаю здесь надо сделать второй чат.

Да не, не надо )) Все равно скоро придут модераторы и все поубивают ))

[Шишков В.С.]

Сообщение от Кочетков Андрей Я рассматриваю тяжелые случаи: с кредитами и прочими обременениями.

Это смотря какие кредиты, а то может и 60 000 в месяц не хватить. Как вот здесь, http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1119137, например. Тут вообще какой-то ужас:
"При том что только банку ВТБ 24 я должна ежемесячно платить 1500 долл., а у меня еще есть действующие кредиты в трех других банках, которые я брала на ремонт квартиры. Ежемесячные платежи по ним суммарно составляют 25 000 руб. Еще есть квартплата в 2600 руб. ежемесячно и 5-летняя дочь, которую нужно кормить."
Если все это правда, то барышне, конечно, несладко.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Шишков В.С. Это смотря какие кредиты, а то может и 60 000 в месяц не хватить. Как вот здесь, http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1119137, например

Ну мы тоже люди.
Нам тоже деньги нужны.
60000 мы не насобираем.
Все в меру ))

[T-Yoke]

Сообщение от Кочетков Андрей А вообще если ситуация действительно дойдет до критического уровня, то можно каждому участнику скинутся по 300 рублей. Сто участников скинутся - уже 30 000 рублей, на два месяца постной жизни. А за эти два месяца найти нормальную работу. Т.к. не каждый согласится озвучивать свои проблемы, то можно например просьбу о помощи опубликовать через Админа. Админ должен сам принять решение о невиртуальности кандидатуры и отсутствии мошенничества. Либо решение о начале сбора помощи может принимать "комиссия" выбранных пользователей форума, к которой также можно направлять просьбы о помощи. Каждый месяц можно помогать одному участнику.

По человечески конечно нормальное предложение, но подозреваю, что админ и владелец сайта не одно и тоже лицо, а подобные решения принимает как правило владелец сайта.
Сбор членских взносов, типа кассы взаимопомощи из стародавних советских времен, это похоже на коммерческую деятельность, которая должна быть предусмотрена в юридических документах сайта. Если же ничего похожего нет, то мы можем подставить сайт под санкции налоговой службы.

[Солидворкер]

Сообщение от T-Yoke По человечески конечно нормальное предложение, но подозреваю, что админ и владелец сайта не одно и тоже лицо, а подобные решения принимает как правило владелец сайта. Сбор членских взносов, типа кассы взаимопомощи из стародавних советских времен, это похоже на коммерческую деятельность, которая должна быть предусмотрена в юридических документах сайта. Если же ничего похожего нет, то мы можем подставить сайт под санкции налоговой службы.

Сбор денег и их перераспределение не обязательно подразумевает под собой коммерческую деятельность. Но это так, к слову

[ETCartman]

Лицензию ЦБ на кредитные операции, благоволите -с

[Солидворкер]

Сообщение от ETCartman Лицензию ЦБ на кредитные операции, благоволите -с

О кредитах не было ни слова по-моему

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер Сбор денег и их перераспределение не обязательно подразумевает под собой коммерческую деятельность. Но это так, к слову

Согласен, главное чтобы человеческое сочувствие не вошло в противоречие с чиновьичьей предвзятостью. Короче я только за

[Кочетков Андрей]

Сообщение от T-Yoke По человечески конечно нормальное предложение, но подозреваю, что админ и владелец сайта не одно и тоже лицо, а подобные решения принимает как правило владелец сайта. Сбор членских взносов, типа кассы взаимопомощи из стародавних советских времен, это похоже на коммерческую деятельность, которая должна быть предусмотрена в юридических документах сайта. Если же ничего похожего нет, то мы можем подставить сайт под санкции налоговой службы.

В нашем случае - это одно и то же лицо ))

Я не говорю про организацию юр. лица (да и любой другой предпринимательской деятельности).
Это просто помощь коллегам в рамках сообщества единомышленников ))